Гибридные инверторы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всё верно, но так же верно, что любые эти зарядники что-то гарантируют, то что указано в инструкции, а что-то нет.
Как думаете почему?
Потому что что-то гарантийный случай, а что-то нет.
И если бы у нас суды были как в Америки, что за пролитую на себя чашку кофе и ожог бабуле миллион долларов выплатили, то ещё меньше бы гарантировали.
Люди некоторые пользуются и простым БП для зарядки который не контролирует процесс зарядки, и трансформаторный и нет, а просто заряжает по напряжению, ток изначально выставив 1/10 мощности как рекомендуют производители акумов, или ниже.
Зарядки и контроллеры должны быть именно такими и работать так как у вас?
Я хотел дописать, что в случае работающей типа правильно зарядки оно будет так.
Но опять же, а секунду если не так? Долю секунды?
Аккумулятору за доли секунды ничего не будет если на него заряженого подали ток который он не взял, а вот другому инвертору и секунды и доли секунды хватит, если не сразу сгореть, то постепенно.
Эти зарядки тоже не предусмотрены производителем и заряжать и сеть поддерживать, а только заряжать не подклбченый ни к чему акум, остальное опять же на страх и риск свой, а не производителя зарядки. Что оно работает да, но не гарантировано никем.
Про радиокружок это бвло применительно к конкретным словам, не надо тролить как кремлепут, переводя на личности, максимализируя, доводя до абсурда и типа этим доказал, так ведут себя пропагандоны, и троли оплачиваемые нашим государством с наших налогов и их почитатели многолетние телезрители.
У вас опыт определенных устройств, с которыми всё в порядке.
И в определенных условиях.
Оно хорошо, я прислушался, и инфа полезная, и я не спорю что так лучше, и так можно.
Потому, что мысль такая у меня давно уже была, но смутило то что самими продавцами контроллеров такой вариант не предусмотрен, даже если вы будете пользоваться несколькими одинаковыми контроллерами, и ничего больше не подключать. Вместо этого получается они заставляют людей перейти на 24 или 48 вольт, что людям может быть неудобно и невыгодно, у них куча 12 вольтовых акумов разной степени ушатаности, и так оно дешевле и понятней и всем было бы проще, и куча оборудования для авто на 12 вольт.

Насчет опыта использования и всех суперумных зарядок.
Вот, прикладываю фото сонар 207.01
Сгорело два таких в один- три дня эксплуатации. Тупо с того, что в розетке проскакивало 110 вольт или около того, 80-130. На каких-то напряжениях в этих пределах свистит дроселем, а потом выгорает.
Как сказал сосед, более занимавшийся именно силовой электронникой, что это потому что в наших зарядниках от экономии элементов не делают полноценный импульсник, а делают полуимпульсник, и он летит от определенной напруги, когда pn-переход полупроводника какого-нить там становится полуоткрытым, на что не расчитано устройство.
Вроде и не понятно гарантийный случай или сам виноват, и везти в магазин дороже по времени чем просто выкинуть. Но это меня научило, что в зарядках надо разбираться что горит, а что нет, и где реальная электронника а где фуфло разрекламированое.
Так вот, если производитель не рекомендует так делать даже со своими контроллерами, то может есть причины?
А ваш опыт это очень хорошо. Хорошо, что вы разбираетесь и догадались до этого, что оно так должно работать.
Но риск есть, мало ли кому что в голову придёт и у кого какие зарядники и контроллеры. Ведь плохой зарядник или контроллер может и не просто сгореть, а и пустить в сеть что нибудь не положеное.
Вы ж писали что вы за надежность, так почему мои аргументы вас не волнуют.
Надежность то не только в резервировании дублировании, но и в другом, что на негарантированые возможности нет и гарантии, логично?
Тут ещё много что можно думать насчет гарантий. Именитые бренды вовсе не несут гарантий за порчу всего вообще оборудования подключеного к этим 12 вольтам которые и должны быть 12, ну или если это предусмоирено, то пусть 15, но не выше.
По идее вообще всю нагрузку надо пускать через реле напряжения, как люди в 220 вольтах делают, и если нет дорогих контроллеров то уже пофиг.
Ну а то что могут загорется контррллеры то в железный ящик их.

 

Обращаюсь как кот Леопольд, ребята, давайте жить дружно. Зачем тратить энергию на негатив, ведь так много всего интересного.
Добавлю, почитал другие посты, может я не прав, на негатив надо отвечать. Но всё равно, лишнему на форуме не место.

 

Отнюдь. Потому и спрашивал. И график тот видел ещё в 2014-м.

точно?
считаем... 12,66...12,70 * на 4 = получаем 50,64...50,80В чяднт?

Когда на прямой конкретный вопрос посылаю на просторы- это выглядит как посылание на просторы!

блохи, блохи...

Про провалы, точнее, так: про "провалы" в выработке КЭС? Вы умный и многое знаете- посчитайте (я Вас тоже послал)- каковы потери от таких "провалов". Просить сравнивать выработку МикроАРТовского и Ваших любимых надёжных эффективных супер_удобных импортных железок методом прямого сравнения я не буду- это ж несерьёзно...

 

Абсолютно. К сожалению многие услышав свинец сразу представляют АКБ из магазина автозапчасти... AGM кратчайшим путем из Китай через 1,5 месяца производства 12,9В, те что выпускают недалеко от Питера - по факту сборка из комплектующих, свежак так сказать, приезжали с 13,1В. В течении 4х лет все что приходило измерялось, напряжение, внутреннее сопротивление и тд. Если ниже 12,8В для герметизированных в некоторых случаях ехали обратно, откуда прибыли. Просто был случай с небольшой кучкой в 18 шт по 40Ач, с низким напряжением... В каждый по 32Ач зашло... Вот с тех пор и появился входной контроль... Статистика на несколько тысяч всяких разных... По разным брендам очень занимательно, особенно по внутреннему сопротивлению факт. и то что в бумажках рисую. Есть бренд AGM где все как близнецы братья. Честные китайцы, а бывает раскрученный, и АКБ из одной поставки кто в лес, кто по дрова.

Да в мыслях не было, неужели прайсы не посмотреть, заходите не сайт производителя, выбираете нужную страну, там список представителе и ссылки на сайты, далее можно выбрать самого подходящего... У старейшего дилера Multiplus II 48В 5 кВт вроде около 1,8К ойро, если походить по другим, поговорить, найдется тот кто привезет под заказ с предоплатой и с высокой вероятностью 2-3 сотни ойро могут быть сэкономлены. И подозреваю если там еще будет что-то нужное, типо контроллера - однозначно можно сэкономить.

Да, именно провалы, которых при росте мощности утром на графиках не видно, а днем при безоблачном небе контроллер вываливается отдохнуть в 0 Ватт на 3-5 сек каждые 8-12 минут - как ему самому захочется... Это полный пипец, такого даже не все китайцы себе позволяют... И это готовое устройство, которое сейчас стоит 54К рубля, настроено по инструкции, только то, что необходимо под конкретную систему. А сама запись туда параметров панелей и то как они в кучку собраны - это просто нонсенс какой-то, достойный известной книги рекордов тов. Гиннеса. Поменять версию ПО? Человек который является обладателем этой хрени по образованию гуманитарий, и ему нужно кого-то нанять, кто приедет, поставит новую версию ПО, ЗАНОВО внесет туда все настройки и еще попросит бабок за эту работу. Затем новое ПО окажется с новой какой-то кривизной и цикл повторится. А сделать вменяемую систему управления, обновление через интернет - этого нет уже годы и вероятно уже не будет никогда.

Кстати BlueSolar 48В 60А (3,4 кВт) к которому не нужно прилаживать вентиляторы, продается за 51К руб... И нажатием мышки в облаке может быть установлена новая версия ПО, изменены любые настройки из любой точки вселенной где есть интернет, и не уходит на перерыв в поисках МРР - такое было только единожды на нескольких младших моделях судя по форуму производителя и достаточно быстро починилось... Причем все кто на форум обращался сделали замену ПО не вставая с дивана и контроллер после этой процедуры не перенастраивали.
Почитайте обзор контроллеров МРРТ у самого Микроарта, Виктрон они признали самым расторопным, но видимо тоже с недостатком как минимум в цене по состоянию на 5-6 лет назад когда эта статья появилась. Сейчас КЭС превратился сам в сплошной недостаток... И американский MS MPPT-60, разработка 2009 г, по качеству работы и уровню сервиса заткнет КЭС три раза куда подальше, своей работой, встроенным вебсервером, всякими выносными дисплеями и modbus tcp c rtu - у меня такой прекрасно интегрировался в систему управления Victron.

Недавно был совет от обладателя КЭС - как избежать провалов - сделать поиск МРР один раз в час. Было грустно. С таким подходом гораздо проще поставить step down конвертер, будет заметно дешевле и меньше хлопот со всякими обновлениями и настройками.

 

Рассматривались вполне конкретные определённые условия. До этого был почти год наблюдений и тестов. Не теоретических, замечу, а практических на двух контроллерах.
А так да, согласен. Если вырывать фразы из контекста, далее делать выводы на этих фразах, то тут становится грустно.
Зато есть что писать на форуме. Правда, @Jabber, ?

P. S. Кстати, а при чём тут умные слова "step down конвертер"? В огороде бузина, в Киеве дядька?

 

Да, правда. Задача контроллера MPPT не только понижать напряжение панелей до требуемого уровня, а делать это с учетом текущих способностей источника максимально эффективно по критерию получения максимальной мощности. Если проверку делать один раз в час, смысл в данном девайсе полностью исчезает, и можно использовать какую-то железку попроще.
Во конце 2014 года, когда появился ECO "Энергия" MPPT Pro 200/100 и позиционировался как "Премиум МРРТ Контроллер" - именно так тогда называлось, стоимость была 38900 руб, сейчас около 54000 руб по понятным причинам, но за 7 лет каких либо заметных изменений в повадках устройства не произошло. Да, поменяли принцип управления кнопками и сделали функцию в ПО управления вентилятором, который потребитель должен сам установить если он поверил в 100А номинала на этикетке. При этом в статье на своем сайте, при сравнении с тайваньским контроллером разработки конца 2000х наличие вентилятора было указано как недостаток. А потом сами начали предлагать устанавливать потребителю вентиляторы и любезно сделали допил в ПО для управления оным
По достоинствам КЭС, в работе которого мало что изменилось с момента его появления за уже 7 лет, есть смысл переместиться в тему по солнечным контроллерам. Там можно обсудить и удобство подключения многопроволочного ПВ-3 25мм2 которые просто необходимы в сторону АКБ при 100А, и расположение клемм встроенных реле и как подключенные провода с 220В изгибаются и упираются в нижнюю стальную крышку и даже на контроллерах первых годов выпуска крепежные отверстия на задней стенке... Отдам должное производителю, все мучались первые года 2-3, затем отверстия увеличили в диаметре, и контроллер начал одеваться на шляпки саморезов которые в диаметре более 4 мм. и соответственно сами саморезы помощнее.

 

Понимаете в чем проблема, Вы наблюдали за связкой КЭС - МАП с определенными версиями, которые именно в Вашей системе, где эти два устройства взаимодействуют по своему закрытому протоколу. И НИКОГДА Микроарт не публиковал какой либо информации и предупреждений о совместимости версий МАП и версий КЭС при совместной работе. А что они друг другу там по i2c посылают, имея возможно какие то различные брибамбасы никто не знает. Вот и по получается что у кого-то с версией X на МАП и китайцем с подкачкой нет проблем, а на аналогичной версии МАП но в связке с КЭС начинается какая-то колбасня с подкачкой или самим контроллером. Да, можно сравнить результат КЭС с подключенным i2c и с оторванным, понаблюдать, сравнить графики по МАП и КЭС и тд... Превратиться в ученого наблюдателя так сказать, если производитель этого сам делать не хочет... Но зачем, если за соизмеримую или меньшую сумму денег можно купить двух нормальный китайцев, допустим SRNE с токами 60А каждый, либо одного голландца на 60А и забыть весь этот гемор с версиями и вентиляторами.

 

@Jabber, вы так усердно убеждаете, как будто кто-то говорит, что КЭС - это верх совершенства. Нет, никто с вами не спорит. КЭС - на сей момент морально устаревшее оборудование, но решающее свои задачи (особенно в связке с МАП). У меня именно так.

Мы только не в той теме. Эта - про гибридные инверторы.
И тут с МАПом Hybrid или Dominator точно такая же ситуация. Задачи свои он решает, но морально устарел.
И тут дело не в конкретном производителе, а в законах истории и экономики. Страна, изолирующая себя во всех смыслах, будет морально устаревать. Производство продукции для потребителей всего мира (а не какой-то его небольшой части) будет всегда экономически более выгодным, стремящимся развиваться и совершенствоваться. Примеры каждый приведёт сам - от любой фитюльки до космоса.

P. S. Меня самого безумно бесит, когда за свои кровные и немалые деньги я должен ещё что-то прикручивать, допиливать, трахаться (извините за выражение, но другого на сей момент не нашёл) с подключением, что-то докупать и изобретать, чтобы заложенные в оборудование функции нормально работали.
P. P. S. И это ещё счастье, что образование техническое и с раннего детства развлекался терменвоксами, синклерами, ...

 

Особенно первые версии КЭСов Они просто выгорали и приходилось их отправлять в ремонт по несколько штук.

 

Да нет проблем у Микроартовского КЭС с поиском MPP.
Вот других проблем согласен хватает, а конкретно этой нет, "S" - поиск MPP на картинке.
Он происходит через заданный в настройках интервал при нестабильных условиях и малом солнце.
С 9:15 до 14:00 (5 часов) не было ни одного поиска.

Да и не первые тоже - у меня в том году сгорел свежий КЭС 200/60, а потом после ремонта еще раз почти сразу.

 

Судя по вертикальным черточкам на графике, рядом с которыми стоят символы B и S, все именно так и есть. К графику нужна версия КЭС и если с МАП связан, версия МАП тоже пригодится. Попробуйте это место на графике увеличить до максимального размера и результат опубликовать в теме по солнечным контроллерам - давно пора нам всем в профильную тему.

 

У вас есть аналогичный график, где идет поиск MPP с "правильных" контроллеров?
Что бы сравнить.

 

Пока предлагаю посмотреть на свежие фокусы КЭС тут Может какая идея совместная родится что с этим чудом делать.

 

Купил я все-таки в России SmartWatt Hybrid 3K, чтобы подать заявку на зеленый тариф.
Но возник вопрос - в инструкции что-то не сказано однозначно, что он может работать без аккумулятора. Буду брать титанат, по показателям стоимость цикла и токоотдача он лидер.
И у кого-нибудь есть проверенные монтажники СЭС ?

 

Это гибрид Указано в марке