1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Гибридные инверторы

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Leo2, 09.01.14.

  1. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    1.661

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.074
    Благодарности:
    1.661
    Адрес:
    Астрахань
    @kuznechov119m,
    У Вас как я понял всё из за того что по линии работает сварка?
     
  2. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @kuznechov119m, попробуйте на входах и выходах стабилизатора и инвертора поставить такие или подобные фильтры:
    https://aliexpress.ru/item/32970726841.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edGC33Z7&_ga=2.121426127.637916511.1621679505-2018328927.1609339965
    так вы значительно сгладите пики (броски) напряжений и отсеете высокие гармоники, что должно положительно сказаться как для стабилизатора, так и для инвертора, да и для нагрузок после них.
    Не могу прямо сейчас дать ссылки на отзывы по фильтрам, но по памяти, те, кто ставил, говорили об очень положительном эффекте таких фильтров для улучшения синусоидального сигнала с инверторов.
    Даже на хороших сетях советуют их ставить, они улучшают форму выходного сигнала инвертора при его работе от аккумуляторов, особенно это заметно на высокочастотных инверторах, как у вас. На низкочастотных роль этого фильтра играет сам низкочастотный трансформатор. Но даже для них советуют ставить такие фильтры и по входу, для отсекания "мусора" из входной сети и по выходу инвертора. Главное, подберите фильтр с небольшим запасом по вашим максимальным токам.
     
  3. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906
    Так я неоднократно про это и писал, причём возможно одновременно и несколько сварщиков дополняя пилорамой когда брёвна с сучьями попадаются.
    У меня трёх фазная сеть, могу я к примеру непосредственно после счётчика входные установить
    (Счётчик в отдельном строении до дома где стабилизаторы метров двадцать кабеля). А выходной попробывать только один после Штиля к которому Эко Мастер подключён. Насчёт нагрузки распределено по фазам так что на фазу гружу около 2 кВт (минут пять-десять), ну а продолжительная нагрузка около 200 Вт максимум бывает.
    По Вашей ссылке наверно на 20 ампер мне вполне достаточно .
     
  4. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906
    Для опыта наверно куплю на 10 ампер сначала
    Скриншот 22-05-2021 140247.jpg
    Перед Штилём и после него установлю, если Эко Мастер при включенной проверки частоты без перезагрузок заработает тогда действительно есть смысл подобные фильтра установить.
    Кстати после Штилей светодиодные лампочки изредка выходят из строя, наверно такое решение и им
    на пользу пойдёт .
     
  5. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Я рассуждаю только теоретически и на основе опыта, когда работал измерителем на разном оборудовании, в том числе на импульсном, поэтому это не совет, а просто мои домыслы.
    По идее, самое правильное, ставить фильтр нужно непосредственно перед входом в устройство, а если оно импульсное, то и на выходе стоит поставить для отсечения высших гармоник.
    Ведь на проводе от счетчика до, к примеру, стабилизатора при скачках напряжений тоже что-то может наводиться. Хотя, тут как повезет, в каких-то случаях этот кусок провода может и частично сгладить пички из-за своей емкости и индуктивности, а может попасть в резонанс для какой-то гармоники и "усилить" ее. Но в импульсной технике все очень мудрено, каждый кусок проводника и узлы соединений могут "звонить" по разному в зависимости от скорости нарастания или сброса тока в цепи и вносить существенные помехи.
    Я для себя приобрел такие фильтры на 30 ампер (вам хватит и на 20 ампер) и планирую поставить их сразу после счетчика для сглаживания входного 230 вольт (у меня до инвертора кое-что включено малопотребляющее) и на входе (для его более надежной работы) и выходе (для улучшения формы сигнала для потребителей) каждого инвертора, у меня два высокочастотных по 5 квт, каждый на своей фазе, работают на общий блок аккумуляторов.
    Взял фильтры 2 года назад, тогда у нас тоже в сети были большие проседания и броски, но потом (когда пришли фильтры) у нас полностью переложили сети по улицам и напряжение практически идеальное, так что пока руки не дошли все это подключить. Но я в любом случае установлю фильтры, как планировал.
    И при вашей сети, конечно, использовать анализ входного сигнала бесполезно, это используется только на хорошей сети для питания "капризных" к плохой сети нагрузок, типа медицинского оборудования, в эти моменты инвертор переходит на питание от аккумуляторов и возвращается назад, когда некоторое время в сети наблюдается "идеальный" сигнал 230 вольт.
     
  6. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Вы только учтите одно, что ток на входе стабилизатора при проседании сети, например, до 110 вольт, будет как минимум вдвое выше, чем по выходу, где 220 вольт. Стабилизатор передает мощность, да еще с учетом его КПД, путь будет 95 %.
    Тогда считаем: на выходе стабилизатора (или инвертора) вы говорите, что иногда на короткое время включаете нагрузку до 2 кВт, это, соответственно, при напряжении 220 вольт будет ток 2000/220 = 9 ампер. Если у вас напряжение на входе стабилизатора упадет почти вдвое (пусть до 150 вольт), то ток по входу будет 9*220/150/0.95 ~ 14 ампер. А если просядет до 110 вольт, то ток по входу будет уже около 19 ампер!
    Так ваш фильтр точно может полыхнуть, не то, что запаса совсем нет, а то, что ток почти вдвое превышает паспортный. Так что вам лучше взять минимум 20 ампер (или 2 по 10 ампер параллельно) или, лучше, тоже на 30 ампер, чтобы не сомневаться, что фильтр сгорит при таких сильных просадках напряжения во входной линии.
     
    Последнее редактирование: 22.05.21
  7. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906
    Я про 20 ампер по фазам и написал что такие буду ставить. На 10 ампер первоначально как подопытный образец, а затем если положительный результат будет непосредственно на вход и выход Эко Мастера пойдут. На данном инверторе нагрузка навряд ли даже 0.5 кВт будет, если только пусковой ток холодильника, но он кратковременен. Да и по сети когда глубокие просадки по напряжению не пользуюсь большими нагрузками .
     
  8. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906
    Скриншот 22-05-2021 145108.jpg А не подскажите чем отличаются данные фильтра, вот к примеру нашёл но на конце буква S, попадались T и R
     
  9. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Нет, сейчас не помню, а два года назад тоже задавался таким вопросом, чем закончился тот поиск информации, уже забыл. Я выбирал не самый дешевый, но и не самый дорогой вариант, где-то посередине, основываясь на отзывах и количествах продаж продавца. И искал именно крепление силовых проводов гайками на шпильках, ножевое соединение на больших токах меня смущает ...
    Может наличие буквы S означает симметрию фильтра по входу/выходу, посмотрите на картинках, у одних фильтров явно указано основное направление подключения (вход/выход), а у других стрелки туда-сюда, явно вход/выход не обозначен.
     
  10. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906
    т. е. тот что выше пример привёл можно купить, на Али они даже дороже выходят
     
  11. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Если для пробы берете на 10 ампер и планируете его включить на входе в стабилизатор, то для вашей сети не советую даже кратковременно (например, холодильник) подключать нагрузку с максимальной мощностью выше 1 кВт. А пусковой ток старого холодильника или пусковой ток погружного насоса вполне могут перевалить за этот 1 кВт.
    Если нагрузка будет не выше 0,5 кВт (пусковая) то, вероятно, вполне пройдет ваш опыт, станет лучше в плане перезагрузок инвертора или нет. Только про включение анализа входной сети пока надолго забудьте, до тех пор, пока у вас сеть не станет как в городе.
    Посмотрите в интернете, там полно вариантов, как на звуковой карте компьютера (лучше ноутбука при питании от встроенных аккумуляторов) сделать простейший осциллограф, тем более для частоты в 50 герц. Так вы сможете визуально увидеть по форме сигнала, есть разница, когда фильтра нет и когда он есть.
     
    Последнее редактирование: 22.05.21
  12. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906
    Но всё таки неужели в Эко Мастер и Штиле инверторном не встроены уже эти фильтры ?
    Это же типовое решение для импульсных источников питания
    Скриншот 22-05-2021 151007.jpg
     
  13. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Вы почитайте про МАП, он низкочастотный, но у них на сайте настойчиво рекомендуют ставить такие фильтры, правда их производства.
     
  14. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906
    Этого никогда не случится, с 1996 года только пользователи добавляются и такое оборудование как сварочные аппараты более доступны становятся .
     
  15. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.352
    Благодарности:
    906
    Так у меня и Эксморк с огромным трансформатором внутри, встроенным стабилизатором и при этом прекрасно со Штилём дружит .