1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 11

СИП vs Каркас

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Janushek, 11.12.08.

Метки:
  1. Bаленок
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Ну так что с того, испытания каркасы проходят успешно и в сейсмозонах и при ветровых нагрузках также. Согласен с Solarisом, СИПы берут простотой сборки и все.



    Плохо в этом то что производят много ненужных и лишних предметов а потом впаривают их при помощи рекламы и красивых фантиков просто ради прибыли и ничего более. А преподносят это как технический прогресс и другие красивые слова (типа инновации и т. д). А потребитель толком и не знает каким набором из таблицы Менделеева себя окружает.
     
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    Bаленок так каркас по СП тут не так и много народу делает. Все больше народное творчество.
    Вы правильно упомянули про простоту (хотя есть и свои заморочки) сборки, этого уже достаточно.
    От набора из таблицы Менделеева в наше время никуда не деться в любом доме.
    Думаю лет через 10ок сип практически вытеснит у нас каркас.
    Если еще и химики со своими пенокомпозитами подсуетятся то раньше.
     
  3. Bаленок
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Ишо пока существуют дома из бревна и бруса а также возможность их постройки. А насчет таких долгосрочных прогнозов я бы воздержался, во первых этого не присходит там где СИП появился раньше а во вторых при таком развитии технологий, через 10ок лет СИПы будут восприниматься так же как сейчас курные избы. (если конечно военные или радикалы не выпустят джина из бутылки и человечество не окажется в каменном веке и :hello:)



    Гвозди, все таки, визуально можно увидеть, а кто, на что и по какой площади приклеил балшой вапрос. Особенно ин Раша этот нюанс очень актуален.
     
  4. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    У нас народ много из чего понастроил (понастроит) что будет смотрется как курные избы ;)
    Тут куда не плюнь хоть в каркас, брус или сип.
     
  5. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.536
    Благодарности:
    9.669

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.536
    Благодарности:
    9.669
    Адрес:
    Мытищи
    Конечно, а потом обработать их "экологически" чистыми красками и пропитками...:aga:
    (молчу про мебель из дсп и пр.)
    Млин, уж сколько это обсуждали, не перечесть...:)
     
  6. Bаленок
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Обходились без них не так давно и довольно неплохо.



    Согласен и это тоже имеет место.
     
  7. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.536
    Благодарности:
    9.669

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.536
    Благодарности:
    9.669
    Адрес:
    Мытищи
    Согласен. А еще совсем недавно нельзя было представить квартиру без фосфорных статуэток и танковых часов в различной обертке...:aga:
     
  8. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    И все же от серьезного вопроса профессионалы СИПа прячутся за разной степени интересности рекламными материалами и откровенным флудом, и так и не говорят - в чем же там загвоздка, почему до сих пор нет СП по строительству жилых домов из СИП-панелей ?

    Я никак не против СИП, со стороны все выглядит отлично, и может быть даже готов предложить кому-нибудь из них построиться, но вот непонятная непосвященному в тонкости и проблемы этой темы профанация сильно смущает.
     
  9. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.536
    Благодарности:
    9.669

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.536
    Благодарности:
    9.669
    Адрес:
    Мытищи
    Вот странный Вы товарищ! Какие СП я могу разработать или подать в виде закона? Или среди нас есть министры или депутаты, обладающие возможностями лоббировать такие нормы, правила и законы?
    И какая тут профанация? Не нравиться, не стройтесь.
    Ведь каким-то чудным образом китайские авто проходят сертификацию в России, хотя их безопастность чуть ли не хуже российских тазиков...
    Какие нормы при их сертификации используют? Кому нравится, покупают, кому нет берут марки других производителей.
    Здесь все ясно и понятно, и если панели не склеены струбцинами в гараже из китайского ОСП 9 мм то что может произойти с таким домом?
    И еще не надо забывать, что какие бы законы не действовали на территории РФ, то всегда есть лазейки их обойти, особенно в угоду нашему небогатому и непритязательному потребителю. Любые ограничения ведут к удорожанию товара, и если уже сейчас расплодились "гаражные" производства, то при ужесточении норм их будет в разы больше, и легальные многие уйдут в тень.
    Не забывайте в какой стране живем. Наплодят контролирующих вымогателей и цены вырастут на все.
    Я не ратую за строительный беспредел, но и не хочу чтобы меня выжал с рынка беспредел чиновничий...
    В принципе достаточно доработать закон об СРО, чтобы наступил более менее какой порядок.
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    Да а почему только СП по СИП панелям, ведь еще столько технологий сборно-панельных, опалубно-заливных, саманных, тисе-вылепных.
    Ну порядок конечно в малоэтажном строительстве наводить гос. придется.
    Тут, наверное, лучше перенять опыт других стран со строительными кодексами.
    ...Какую машинку рублей за 500 взять, бригаду (3чел) с инструментом возить ? Ниву что ли.
     
  11. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    Да потому-то тема про СИП панели, а не про саман и тисе!

    Насчет машинки - зачОтный слив темы, респект! Пара страниц флуда обеспечены :)

    А по существу вопроса профи все-таки молчат как рыба об лед, к сожалению. И как быть сомневающемуся человеку?
     
  12. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    Ну еще можно западные коды по строительству сип покурить. Пока СП по сипу нет или подождать еще пяток лет...(по машине блин аж голова разболелась от напряга :faq:)
     
  13. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.536
    Благодарности:
    9.669

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.536
    Благодарности:
    9.669
    Адрес:
    Мытищи
    И для кого писал пост №515?
     
  14. AlexanderL
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20

    AlexanderL

    Участник

    AlexanderL

    Участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ярославль
    Всем привет! Сорри, что влезаю в ваш оффтоп)

    Назрел вопросец - таки сип или каркас? Изначально планировал СИП, посчитал все в комплексе, почесал репу, рассматриваю варианты, как оптимизировать стоимость без ущерба конечному результату :)

    Обдумываю применить вместо сипа каркас, опасения:
    - что строители не всегда будут делать "как себе", с каркасом легче накосячить, чем с сипом;
    - что утеплитель в случае подмокания становится не совсем утеплителем;
    -

    помимо того, из мнения строителя домов по обоим технологиям:
    - с сип-комплектом с завода идет набор пиломатериала, хорошего качества + пропитка заводская, полным погружением. В случае каркаса - запаришься искать нормальную доску + пропитка наносится валиком/кисточкой, предположительно, не так качественно в итоге получается.
    - завод использует для панелей качественную немецкую ОСБ плиту, все, что продается на рынке - значительно хуже качеством, хотя для каркаса не так критично, ибо нагрузка на каркас, а не сами панели. Ну и в целом, как вывод- "с сипом гимора меньше, строится быстрее, вероятность косяков меньше"

    по грубым подсчетам "воплощение мечты" в каркасе будет стоить "совсем примерно на 200- 250 тыр" меньше, нежели в сипе, ценник с учетом транспортировки домокомплекта с завода до места сборки.
    Что думают уважаемые по поводу вышесказанного, заморачиваться ли каркасом, стоит эта экономия того?
     
  15. Bаленок
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    • Из поста напрашивается вывод что вы уже склонились в сторону СИПа, а теперь просто хотите что бы вас убеждали в правильности выбора.


    А так - накосячить можно везде, если нет контроля. Можно к примеру заказать каркас с завода со сборкой на участке (как вариант). Утеплитель мочить не надо и нужно обеспечить конструктивно возможность для просыхания.(выхода пара) Пропитка на каркасе заводская (у нормального производителя)


    В канадском каркасе продольная нагрузка идет на ОСБ.


    Если хотите каркас самостройный, то для дачки еще можно рискнуть, а если для ПП лучше не стоит (если нет опыта).


    Если строить по хорошему-съэкономить указанную сумму вряд ли получится. ИМХО


    Прошу прощения у всех СИПоводов за то что встрял в вашу тему. Исчезаю.