1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 11

СИП vs Каркас

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Janushek, 11.12.08.

Метки:
  1. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    С какого завода идет СИП комплект? Посмотреть бы на тот завод.
    Зачев вам пропитка валиком или кисточкой ?...нормальную доску найти можно но она д о р о ж е.
    Качественную немецкую осп используют не все. Накосячить с сипом можно (тут примеры были).
    Каркас сложней для понимания этот так. По мне так самое больше преимущество каркаса в его ремонтопригодности. Ну и сборщиков правильных каркасов поискать конечно надо. + Самому понимать чего и как работает.
    Внешний контур сип, перегородки, перекрытие, стропилка каркас, думаю оптимально (для самостройщиков).
     
  2. AlexanderL
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20

    AlexanderL

    Участник

    AlexanderL

    Участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ярославль
    НУ я и написал Изначально планировал СИП

    Пытаюсь понять, экономить на замене сип-каркас или не стоит.
    Насчет самостройки - стоить буду не сам, товарищ занимается стройкой по этим технологиям, уже лет несколько, вполне успешно. Собственно, в моем посте плюсы сипа были написаны из его суждений (цитата - из мнения строителя домов по обоим технологиям). Он меня категорично к тому или другому варианту не склоняет, сам считает сип менее гиморным в строительстве.

    Что бы без рекламы, в личку сейчас напишу.
    Зачем вам пропитка валиком или кисточкой ?...нормальную доску найти можно но она д о р о ж е.
    нормальная - т. е. уже с пропиткой? или вообще она не нужна? :)
     
  3. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вам проще, понятней для контроля или надежней?
    что будет делать Ваш товарищ? Только сборка или какие еще дополнительные работы?
    По сути, ему делать - то пусть выбирает то, что лучше получается. Имея опыт нескольких лет строительства СИПи каркаса - навыки уже должны быть.

    что касается контроля, то каркас легче проконтролировать, поэтапно, чем SIP. Это к вопросу Философа - где СП по СИП? Если нет официального нормативного документа - значит каждый творит, что пожелает. именно поэтому проконтролировать СИП стройку (без грамотного проекта - где показаны как минимум детальные узлы) сложнее чем каркас. Каркас можно поэтапно отслеживать, предупредив своего строителя и контролировать. Каждый ключевой этап стройки. А таковых немало. Если кажется, что придется жить на стройке - то кто сказал, что будет легко.

    Поэтому повторюсь - Вам, проще положиться на Вашего строителя - с него и спросить, выполненную работу по любому из выбранных вариантов. А если не доверяете строителю или его выбору - то нужен ли Вам строитель (подрядчик) - которому нет веры. В этом случае Вам будет сложно проконтролировать.

    Но начать контролировать надо все же с проекта. Потому, что самые важные ошибки, как правило в нем. (не учли, не предусмотрели и т. п.)

    По поводу доски - то окунанием вряд ли кто то будет Вам пропитывать пиломатериалы. Только если большой завод - и это на потоке.
    Поэтому наиболее важными критериями для Вас в поиске качественных пиломатериалов, будут влажность, стабильность размеров и отсутствие покоробленности (кривизна). Это три качественные характеристики, которые легко проверяются.
     
  4. AlexanderL
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20

    AlexanderL

    Участник

    AlexanderL

    Участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ярославль
    Kord, спасибо за ответ.
    Из предложенных вариантов, думаю, что в приоритете "надежнее"
    Все кроме внутренней отделки. Часть работ на субподряде, но ответственность по договору на нем. Опыт имеет в строительстве и в сипе и каркасе.

    По поводу контроля - соглашусь, еще, как сказал Ссергей - + Самому понимать чего и как работает.)

    Согласен полностью, доверие есть, дело в том, что он не натаивает на той или иной технологии, дал расклад "на свой взгляд" + по ценнику, выбирай. вот думаю :) Может дело еще в том, что дом из сипа видел и в процессе сборки, и после, а каркас пока только теоретически представляю, несколько предвзятое отношение :) сюда и пришел с надеждой понять, чего не понимаю :)

    А какие типичные ошибки могут быть? на форуме пробежал сейчас, не нашел темы.
     
  5. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    Первая ошибка это окунуться в стройку без проекта.
    Он аз есмь начало всех начал.
    В создании проекта и пройдете все косяки, спорные моменты.
     
  6. AlexanderL
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20

    AlexanderL

    Участник

    AlexanderL

    Участник

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ярославль
    Согласен. Проект готовится, "в эскизном виде" уже все есть, в скором времени получу все на руки в виде бумажного талмуда в двух экземплярах :)
     
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    Эскизы и картинки с планировками это не проект, а первая ступень к авансовому платежу.
    Соскочить на другую контору потом как правило уже не получится (без потерь).
     
  8. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    Сегодня кажись выставка «Деревянное домостроение Holzhaus» открылась.
    Кто посетил ?
    Завтра 14:00–17:00 Семинар: «Применение SIP-технологий в строительных проектах на российском рынке».конференц-зал № 215.
     
  9. anerean
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    325

    anerean

    Живу здесь

    anerean

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Челябинск
    Всем здрасте! Давно интересуюсь каркасными домами, по причине выгоды на всех этапах строительства и эксплуатации. Больше склоняюсь к классической платформе, чем к СИП, но вот в чем вопрос: пирог классического каркаса имеет ветрозащиту и пароизоляцию, т. е. утеплитель изолирован с двух сторон, а СИП не имеет пароизоляции и ветрозащиты. Понятно, что если снаружи пирога используется ОСБ, то ветрозащита не нужна, а что делать с пароизоляцией? Ее ведь нет в СИП панелях. Или ОСБ изнутри выполняет роль пароизоляции? Тогда и в классическом каркасе набив изнутри ОСБ не нужна пароизоляция, получается что так? Проясните пожалуйста ситуацию. На форуме вроде это не обсуждалось.
     
  10. micklev
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    micklev

    Живу здесь

    micklev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пароизол в классике нужен чтобы не намокал утеплитель (как правило это вата) и не терял своих теплоизоляционных свойств, в сипе - пенопласт, а он такому эффекту не подвержен
     
  11. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    Много, много раз было... пароизол. швы изнутри помещ нужно, оконные дверные проемы то же.
    В строительстве использовать древесину с влажностью не более 18-22%.
    Черный саморез по наружке не применять, панель нагружать полностью используя тоцы ОСП.
    У нас этим особо не заморачиваются, СП, СНиП по СИПу нет, решают кто во что горазд.
     
  12. anerean
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    325

    anerean

    Живу здесь

    anerean

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Челябинск
    Я понимаю назначение пароизоляции. В каркаснике если использовать пенопласт (ЭППС) и изнутри его обшить ОСП, соответственно не нужна пароизоляция, так?


    Вот и мне честно говоря кажется, что сыроватая какая-то тема про СИП.
     
  13. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    Не тема сыроватая все отработанно и опробованно, методики разработанные под СИП у нас соблюдать не заставляют, тех альбов в нете как грязи. Проектированием СИП проектов должны заниматься соотв. специалисты.
     
  14. anerean
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    325

    anerean

    Живу здесь

    anerean

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Челябинск
    Видел в инете ролик как "специалисты" формировали угол дома: поставили две панели под углом и стянули на саморезы через две плиты.
     
  15. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.518
    Благодарности:
    24.495
    Адрес:
    Иваново
    Так вы не только ролики смотрите.
    Разные есть решен.
     

    Вложения:

    • sipafigs_colored_FINAL_Page_01.jpg
    • SRFile2012_8_11_23_57_4_168.jpg
    • SRFile2012_6_12_11_45_53_982.jpg