X-L PIPE

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дорогой Mad вы как то не внимательны в этой ветки.
Система X-L Pipe конкурирует лишь с традиционным эклектическим котловым подогревом пола ! При чем тут кабели, пленки, "электричество самое дорогое топливо ".
Вы посчитайте цену метра погонного с учетом стоимости всех компонетнов (котлы насосы гребенки и тд.). Не тыкайте вы саморезами туда, куда не надо). Это не чудеса - это инновация в обогреве пола.

xserg - прочтите повнимательнее описание и принцып работы системы. и по пунктам изложите - с чем вы не согласны?

Отредактировано модератором: удалены рекламные ссылки

 

Приведите физический принцип экономии энергии при "пузырьковом кипении" (масло масленное) желательно ссылки.
Кстати, открою маленький секрет: даже на Луне, приводимой Вами в пример, действует закон сохранения энергии. Поэтому никакая "разреженная атмосфера" его не сможет нарушить...

 

Механизм теплообмена при пузырьковом кипении отличается от механизма теплоотдачи при конвекции однофазнэй жидкости наличием дополнительного переноса массы вещества и теплоты паровыми пузырями из пограничного слоя в объем кипящей жидкости. Это приводит к высокой интенсивности теплоотдачи при кипении по сравнению с конвекцией однофазной жидкости. Для возникновения процесса кипения необходимо выполнение двух условий: наличие перегрева жидкости относительно температуры насыщения и наличие центров парообразования. Перегрев жидкости имеет максимальную величину непосредственно у обогреваемой поверхности теплообмена. На ней же находятся центры парообразования в виде отдельных неровностей стенки, пузырьков воздуха, пылинок и др. Поэтому образование пузырьков пара происходит непосредственно на поверхности теплообмена.

Различают два основных режима кипения: пузырьковый и пленочный. Кипение, при котором пар образуется в виде отдельных периодически зарождающихся, растущих и отрывающихся паровых пузырей, называется пузырьковым. С увеличением теплового потока до некоторой величины отдельные паровые пузырьки сливаются, образуя у поверхности теплообмена сплошной паровой слой, периодически прорывающийся в объем жидкости. Режим кипения, который характеризуется наличием на поверхности пленки пара, обволакивающей эту поверхность и отделяющей ее от жидкости, называется пленочным кипением. Интенсивность теплоотдачи при пленочном кипении значительно меньше, чем при пузырьковом. Ниже будут рассмотрены механизмы теплообмена при пузырьковом и пленочном режимах кипения.

Вам всю статью цитировать?
А теперь вы приведите физический принцип, который все это опровегает. Вот вам вопрос на засыпку. Почему в скороварке еда варится быстрее... ? Ведь греется она от той жей комфорки, что и обычная кастрюля.

 

Да нет там ничего в пузырьковом кипении экономного.
В школе кипятили воду при+20 градусах используя формулу PV=nRT
Просто в этой технологии как я понял есть буфер в виде коллоида внутри трубы, гасящий перегрев нагревательного кабеля и площадь трубы позволяет более эффективно отдавать тепло по сравнению со шнурком или матом (кучи шнурков наклеенных на сетку) сама труба судя по описанию плавится при +290 и имеет запас прочности на случай отказа регуляторов. Как по мне небольшой, но плюс.

 

Пример с Луной - это была частность. При меньших усилиях достигается лучший результат. Но он весьма условен., соглашусь. Еще раз повторяю. Система X-L Pipe - герметична!

stepa73 - бинго! Хоть кто то услышал, что не нужно вырывать слова из контекста! Все правильно. Нужно рассматривать систему в целом!

 

Это кто тут инноватор?
- не дешевле
- сомнительный довод
- сомнительное примущество. стяжка такая же. э/котел много места не занимает
- вопрос про "пузырьковое кипение", конечно, интересный... И почему только корейцы совершают всевозможные революционные открытия?...
- монтаж такой же по сути
- прост в управлении? да одинаково
- срок службы какой?
P. S.
Область применения супер-трубок - та же самая что и для любых электрополов.
НЕ НАДО про котлы вообще. Электрокотлами как и электрополами отпливается очень малая часть пользователей. тарифы, как правило, высокие. У нас электричество дороже чем в США и Франции. Там где нет газа в ходу больше твердое топливо, дизель, пеллеты. Потому котлы на твердом топливе иногда комбинируют с электроподогревом. И в водяных системах это сделать возможно.
Еще вопрос: Вы давно лично столкнулись с теплыми полами в вообще и с отоплением ими в частности?

 

Уважаемый brm2006!
Вы удивитесь, но кроме глянцевых рекламных проспектов, есть еще потрепанные книжки, в которых записаны физические законы.
При любом, хоть самом сверх инновационном механизме теплообмена, количество необходимой для отопления энергии будет одинаковым.
В обычном, водяном теплом полу теплообмен достигается без всяких инноваций, за счет циркуляции жидкости...
В вашем варианте, для того что бы греющий кабель не сгорел, туда закачали "секретную жижу"...
Конечно всем нужно зарабатывать, что-то продавать, только не надо для этого вводить окружающих в заблуждение.

 

Дадим парню шанс...
Уважаемый напишите пожалуйста сколько будет стоить комплект для отопления 100 м2?

 

Ой, утомили уже на физику пенять. Вы ее хорошо учили-то ту физику? Если хорошо, то помните, что чем ниже давление, тем ниже температура кипения. В этой трубе давление ниже атмосферного, т. е. нагрев происходит быстрее чем в обычном котле, соответственно для прогрева теплоносителя до одинаковой температуры в котле и этой системе X-L Pipe, на последнюю будет израсходовано меньше энергии.
И про пузырьковое кипение все верно. Коэффициент теплоотдачи при данном виде кипения максимален. Как следствие, кипение происходит при минимально необходимой для этого температуре. Опять же экономия.
По итогу КПД данной системы стремится к 100%, тогда как КПД систем на котлах - 60-70%. Так что в сравнении с электрическим котлом обсуждаемая система безусловно выглядит предпочтительней в плане энергосбережения.

100000 рублей он стоит. А во что обойдется установка котла на ту же площадь?

 

не 100, а 150.
Установка такого пола имеет один плюс, если у вас только электричество и только один тариф.
Что нам даст кипение воды при 80С? Ничего кроме воды в 80С. Интересно какие такие потери на нагрев кабеля до нужной температуры?

 

Котелок 25000
Коллектор 10000
Труба 20000
Для гурманов пропиленгликоль 20 литров 1500р
Итого: 56500
А оставшиеся 43000 это 17 мегаватт электроэнергии.

И точно! Нагрев ТА с помощью ночного тарифа позволит сэкономить 60% денег.

 

По поводу указанного Вами плюса абсолютно согласен, если только электричество то альтернатив нет.
Совершенно верно, кипение при 80С даст нам всего лишь жидкость с температурой 80С. Вопрос в том, что для достижения этих 80С в котле затратится больше энергии, вот и все. Для теплого пола достаточно температуры в 50С. В котле это будет просто горячая вода с температурой 50С, а в системе, дай Бог, 40С. А в X-L Pipe это будет кипящая жидкость с максимальной для данного агрегатного состояния теплоотдачей.

 

Если квадрат стоит 50 баксов, то на 100 метровый дом 150 000. Причем, как основное отопление не потянет, нужно еще радиаторное ставить.

 

И все же 100, данные с интернет-магазина производителя.

100 - это если в качестве основного отопления, а в качестве просто теплого пола 80

 

Т. е при нахождении воды под давлением у нее меняется удельная теплоемкость? Или человеческой туше важна все же температура? Нужно на поверхности 23С ДЛя этого надо затратить 40 ватт. Или чудо пол для нагрева поверхности до 23С все же нужно 25?

Т. е при нахождении воды под давлением у нее меняется удельная теплоемкость? Или человеческой туше важна все же температура? Нужно на поверхности 23С ДЛя этого надо затратить 40 ватт. Или чудо пол для нагрева поверхности до 23С все же нужно 25?