X-L PIPE

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мыши плакали и кололись... Сколько раз то можно об одном и том же. С обычным электрокабельным полом было бы точно также, копейка в копейку. Ибо этот нано кабель- всего лишь электрокабель с трубе, залитой антифризом

 

Господа, если не про мифы, типа мощности в 1кВт на 100 метров в домиках из бруса и прочих веточек...
Застройщик мне даст СНИПовские теплопотери через стены (сопротивляемость в МО - 3 с хреном, если досолить денежкой - хрен превысит единицу, т. е. будет более 4).

Короче: Предельное потребление (при -30 до +20) - 1кВт на 10 квадратов.
Хочу: ТП в качестве основной, либо "комфортной" системы.
Хочу: Централизованное управление отоплением. Т. е. уехал в квартиру - сказал домику "спи, не замерзай". Собрался обратно - топнул на мобилке "жди меня". Ну и ночью не обязательно полностью греть гостиную с кухней.

Не хочу: Котлов, гребёнок и прочей дорогой фигни.
Электропол - почти устраивает, но за 60 лет, которые я ещё надеюсь прокоптить, рано или поздно захочу какой-нибудь шкаф перетащить.

Вопрос 1:
ХЛ-Пайп устойчив к установке шкапчиков на него?

Вопрос 2:
Он комплектуется тупыми регуляторами. Стандартные подходят? Я хочу использовать "управляемые" регуляторы ТП.

Вопрос 3:
Каковы напряженность ЭМ поля при работе?
-
А вообще - некрасиво манагёры поступают. С экономичностью мнимой, как будто она не от дома зависит, а от пола, с "несушением воздуха", как будто есть способ нагреть воздух на 40 градусов, чтоб он не стал сухим, если не увлажнять.

P. S. Господа с неутеплённым брусом: Вам на перекрытии и на стенах надо в МО клеёного, профилированного бруса 60см, минимум. Причём склеенного в эту толщину, без щелей, тогда и можно начинать разговор о тепле.

 

стереотипы

обещают, что да, но из того что обещают хз пайп 50% вранье, можете верить или нет, про то что там самый обычный и самый дешевый кабель внутри.

это не все в чем они некрасисиво поступают, собственно весь маркетинг выстроен "на дурочка"

 

Ну у всех такой. Информация организована у всех так, что для подсчета цены вопроса нужно целое расследование проводить.

Ни у кого нет сводки "для автоматизированного и удаленно управляемого отопления надо" - трубы столько-то (цена), коллекторов не менее N на этаж (цена, с кол-вом подключений - не менее K), актуаторов Z (цена), насосов, подсосов и арамисов - ещё столько-то.
А то да, труба дешевая, но котёл стоит денег (внезапно) и клапаны - по 100500р.

У этих хоть ясно, - вот труба, вот мощность. Добавляй термостат и работу, всё готово.

 

И так, подсчитаем.
Имеем (будем иметь) домик 121,4 м2. Чтоб всем ясно было (что уж там скрывать?) - Z115, с сокращенным, 1-дверным тамбуром и увеличенной "инженерной".
Используемые материалы позволяют положить любую стяжку. Перекрытия - бетон.

Предельный расход тепла - 12кВт (с учётом вентиляции, которую по ходу из чугунных мостов делают, судя по ценникам), возможное потребление - 3 фазы, по гражданскому максимуму. Если ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ надо, то 2 раза по столько.

Помещения (зоны). Метры есс-но квадратные.
1 эт
27, 3,8, 12,1, 11,3
Тамбур - 3,28
Инженерка - 5,3 (конвектор, пол "черный", либо тех. стяжка)

2 эт
11,2
4,3 (возможно - конвектор)
15,1
5,5
10,7
11,8
-
Считаем (как трудно с идиотами, которые мощность пишут в Вт/ч, а расход - в ваттах):
34 тыр (2,8кВт), 7,5 (0,56), 19 (1,4) 15 (1,1)
Тамбур - 7,5 (0,56)
Инженерка 0 - (500 Вт)
Сумма этажа по деньгам - 83 тыр + термостаты, по пиковому потреблению - 6,92кВт
2 эт
15 тыр (1,12 перфекционизЬм)
7,5 (0,56)
22,5 (1,68)
7,5 (0,56)
15 (1,12)
18 (1,4)
Сумма - 85,5 по деньгам 6,44 в пике
Итого: 13,36кВт в пике, 168 тыс. руб кап. затрат.

Плюс недешевые термостаты для удаленного управления.
-
Pro: Нет промежуточной инженерии.
Contra: Трудна задача разведения по фазам.
Не исключено, что потом, когда ТН-ы подешевеют или будет газ (но его не будет), из заложенных труб можно будет выдернуть провод и использовать трубы для "водянки".

Вопрос:
Во сколько на такой дом встанет водяная система с электронагревом? Полный автомат, машинерия под центральное управление (т.е. "домик спи, не замерзай", и "домик, я еду! В среду буду, чтоб всё было Ок!")

 

И всё-таки, ежели сравнивать по цене, XL Pipe c водяным ТП (с полной автоматизацией и котлом), то как оно выйдет?

 

Можно купить дом с отоплением и всей необходимой ерундой, но кого это остановило? Целый огромный форум кто строит выбирает и разбирается сам.

Странно видеть заявления тут, что лень разбираться и считать, тем кому лень, те тут даже не зарегистрированны и не разу не появлялись

 

Ну GSM или WI-FI модули для удаленной системы отопления сейчас это не в диковину и интегрируется в систему отопления без затрат почти, остается только купить этот модуль, от 6000 до 15000 можно найти на любой вкус и цвет.

Электро котел рекомендую смотреть типо PROTHERM скат, там уже есть бак, насос и прочее, всё что надо для котельной, просто подключаешь его к гребенке и наслаждаешься жизнью.

Трубы на 120 кв. м оптимально заложить 800 метров (чуть округлил в большую сторону) 16*2,0 мм
стоимость онной Россия около 30, Швейцария 40-45, и какой нибудь REHAU 60-70 руб за метр.

Если брать соизмеримый по качеству XL-PIPE это Россия, если по цене, это немецкий REHAU)

Гребенка условно на 10 контуров (не вдаюсь в подробности)
Китайская полностью в сборе около 10 000 + 1500 на евроконусы
Итальянская в сборе около 16000 + 1800 на евроконусы

Шкаф не обязательно, но в районе 3500 руб

так же можно смотреть всякую мелочь типо фиксаторов и трубного утеплителя местами - 2000 - 3000 руб

Крепление гарпун скобами к полистиролу 3-4 шт на метр трубы - 2600, где то 6500

ИТАК, все цены по ГОЛОЙ рознице, без малейших скидок, получаем основное
труба 36000 + коллектор + 18000 + шкаф 3500 + фиксаторы (чисто для эстетики) и утеплитель 2500 + гарпун-скобы 6500 = 66500 (это дорогой вариант, Швейцарская труба + итальянский коллектор, всё остальное, что не контачит с водой российское)

ЭКОНОМ ВАРИАНТ
труба 24000 + коллектор + 11500 + шкаф 3500 + гарпун-скобы 6500 = 45500
вариант россия + китай, впринципе проверенный годами лично нами, но эконом вариант всё же.

Теперь котел СКАТ на 14 кВт на маркете цена от 27 000, но возьмем за 30000 обвязка полипропилен + 5000 (это с ОГРОМНЫМ ЗАПАСОМ)

Итого оборудование на теплый пол 120 кв. м класс КОМФОРТ+ обойдется около 100 000 руб (без учета скидок)

Оборудование на теплый пол 120 кв. м класс ЭКОНОМ с тем же котлом выйдет 80 000 руб (без учета скидок)

Регуляция и автоматика по желанию (в водяных полах люди живут и без нее в комфорте и без напряга) стоимость примерно от 6 000 до 35 000 в зависимости от требований.

Помог с пониманием?

Если вопросы, то пишите в личку, не будем тему захламлсять, она отрезвляет мечтателей, которым запудрили головы "чудо-изобретением"

 

Способность человека к восприятию информации ограничена, увы.
За сегодня я отфильтровал с пол дюжины вариантов отопления, с дюжину - вентиляции, но ещё надо как-то деньги заработать на всю эту хрень
Благо хоть электрику сам спроектировать могу - значительная экономия времени выходит. Быстрее сделать, чем найти толковых.

Дом нужен в строго определённом месте. Покупка дома в таком раскладе называется "построить"

Да ладно, от чего не захламить-то? У всего есть достоинства и недостатки. Чего бы их не огласить?
Все уже поняли (надеюсь), что при теплопотере дома в 20кВт, нужна мощность 20кВт, независимо от способа. Уже неплохо. Кому-нибудь польза.

Автоматика - это всегда хорошо. Мне нравится
-
Водяные системы мне тоже нравятся, т. к. можно менять способ нагрева теплоносителя с единственной зоной разрушения - инженерной комнатой. Т. е. добавлять/менять котлы.
Учитывая динамику цен на электричество и цен на тепловые насосы (с резервеными ТЭН), это кажется оправданным. Котёл отслужит своё - и заменить его на что-то модное, молодёжное.

 

Я вообще не совсем понимаю зачем Вам для решения вашей задачи ХЛ пире, это рекламная ветка чтоль? Тогда извиняюсь...

Водяные полы обычные кладете, электрокотел с удаленнным управлением.
Если позонная регулировка температуры нужна, головки термостатически управляемые на соответствующие ветки тп коллектора и все.

 

Да собственно, низачем, если верить товарищу Эксцелю. Но надо же было проверить.

 

Приветствую всех форумчан на данной ветке. Спустя год после работы с системой xl-pipe в городе Казань хочется поделиться с вами практической стороной вопроса эксплуатации, расхода по энергопотреблению и всему тому, что я знаю про данный вид системы низкотемпературного отопления от теплого пола. Если есть вопросы, задавайте-рад по мере возможности ответить.

 

Сколько удалось сэкономить на электроэнергии?
И на сколько это дешевле газа?

 

Если есть вопросы, задавайте-рад по мере возможности ответить
Какие у вас терморегуляторы и как они настроены (по воздуху, полу или комбинированный режим)?
Сколько у вас систем, какой мощности и сколько кВт нагорает в месяц?
Из чего дом и как он утеплен?

 

С газом сравнивать не уместно, так как данный вид энергоресурса дешевле чем электричество.