1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,12оценок: 34

Последствия неправильной пароизоляции

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 11.01.14.

  1. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Химия тут к чему?

    Эта тема уже давно не для читателей, которых она теперь будет только запутывать. Смысл темы только в одной фразе: Пароизоляция изнутри помещения, а паропрозрачная мембрана снаружи. Дальше идут обсуждения (не без флуда конечно, к сожалению), которые помогают мне научиться объяснять (порой очень простые и очевидные вещи). Мои оппоненты мне в этом очень помогают (и совершенно бесплатно).

    Не сложно простым опытом: В цилиндр вставлены два независимых поршня. Если потянуть за один поршень, то второй поршень потянется за ним. Его будет тянуть разряжение между поршнями. Или по другому: Снаружи поршень будет толкать атмосферное давление, до тех пор, пока давление между поршнями не сравняется. Вы это хотите мне объяснить?

    Так почитайте эту диссертацию.

    Вот, вижу Вы уже на правильном пути. Еще не много и возможно Вы наконец поймете. Так чего там дальше с этой трубой?

    Ничуть не вопреки (не нарушает правила монтажа пароизоляции и мембраны). Не надо начинать все сначала по третьему кругу.
     

    Вложения:

    • поршень.png
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Так тянуть будет или толкать? Вы уж определитесь, раз тут учить людей пытаетесь. Второй поршень будет двигаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря атмосферному давлению. Это атмосферное давление ДАВИТ на поршень. Никакое разрежение тянуть его не может. Вас послушать, так вся атмосфера должна уже давно покинуть землю, ибо разрежение в космосе просто идеальное. :aga:
    Так изучайте, прежде чем советы раздавать. Я то причем? Вы же опять скажете, что я какой-то новый закон придумал. :|:
    То есть, пароизоляция сверху и ЭППС снизу утеплителя (пол) или ЭППС внутри и снаружи (фундамент) ни чуть не нарушает правила монтажа пароизоляции и мембраны? А как же ЭТО:
    Наконец хоть признались:
     
  3. Sergpilot1
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Sergpilot1

    Участник

    Sergpilot1

    Участник

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Добрый день
     
    Последнее редактирование: 27.04.15
  4. Sergpilot1
    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Sergpilot1

    Участник

    Sergpilot1

    Участник

    Регистрация:
    24.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    @Игорь3,
    добрый день. Я к Вам уже обращался с вопросами про пол и лаги. От шпал я отказался. Напомню, у меня лаги лежат в швеллере металлическом. Цель моя добавить кол-во лаг, буду класть брус 150х150. Может стоить убрать швеллер и вместо него тоже брус положить? Думаю, что тяжело будет его выравнивать с др. лагами. Да и сосед предостерег, что якобы этот швеллер на себя лишнюю влагу тянет и холод от него
     
  5. hill
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    5.928

    hill

    Эдуард

    hill

    Эдуард

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    5.928
    Адрес:
    Москва
    @Игорь3, скажу сразу, что у меня сделано именно так:
    Но вот вопрос Сергея (Лескоса) так и остался без ответа
    Про кровлю я не переживаю, а вот подпол беспокоит.
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Кровля (металл) может нагреться на солнце до 90 градусов. Это только увеличит проветривание под ней. А вот в тени подпола наврятли нагреется выше, чем в помещении.
    Для условий мощного кондиционирования, жарких климатических условий и холодильников применяются другие материалы.
     
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Трудно советовать, не понимая устройство вашего пола. Бывает необходимость использования металлических конструкций. Дерево от металла отделяется термопрокладкой.
     
  8. Tekton2001
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Tekton2001

    Новичок

    Tekton2001

    Новичок

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Помогите разобраться с черным полом под утеплителем.
    Дом из проф бруса сруб на винтовых сваях 50 см от земли, УГВ высокий
    С низу подшил балки МДФ 10 мм большие листы достались на халяву, но прочитав эту ветку вот думаю:
    1. Оторвать и подушить доски с пропусками
    2. На сверлить дырок в МДФ для выхода пара из утеплителя Роквул
    3. Надо ли стелить ветрозащиту изоспан А
    Заранее спасибо за любой совет
     
  9. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    МДФ достаточно паропроницаем. Прочный, долговечный материал. Со временем во влажной среде теряет геометрию (набухает) и внешний вид, но меньше чем у ДВП. Шпонированный МДФ тоже паропроницаем. Так что ничего плохого не случиться. Но если на листы приклеена паронепроницаемая пленка, то такие листы придется перфорировать.
     
  10. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Идеальный пирог нулевого балочного перекрытия, по вашему, каков?
     
  11. Tekton2001
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Tekton2001

    Новичок

    Tekton2001

    Новичок

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    А если под МДФ натянуть изоспан А влага будет меньше портить МДФ?
     
  12. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Нет ничего идеального и универсального. Главное соблюдать принципы: "Паропроницаемость материалов должна увеличиваться из помещения наружу". "В утеплитель и деревянные конструкции не должен попадать пар из помещения". "Пар из конструкций должен свободно испарятся наружу". "Не должно быть замкнутых в пароизоляцию конструкций (подверженых гниению и накоплению влаги)".
     

    Вложения:

    • вредная инструкция пароизоляции.png
    • пирог пола под ламинат.png
  13. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Такого опыта у меня нет. Да и внешний вид потолка подпола мало кого когда интересовал. Ну чуть поведет листы волнами или слегка распушится торец. Разве это критично? В крайнем случае можно покрасить водоотталкивающим лаком (кузбасслак+уайтспирит) от росы.
     
  14. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
  15. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    На первой картинке снизу должна быть паропропускающая мембрана, это понятно! А сверху пароизоляция так и должна быть уложена с зазором к утеплителю или можно забивать вату заподлицо с балками, а сверху пароизоляция и прямо по ней доски пола?