1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,12оценок: 34

Последствия неправильной пароизоляции

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 11.01.14.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Отсутствие вентиляции вызовет увлажнение? Увлажнение изменит теплопроводность? Увеличение теплопроводности снизит тепловой барьер?
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    это официальные расчетные данные от производителей
    коэфф паропроницаемости osb μ=300 с учетом толщины 18 мм sd=5,4 м
    коэфф паропроницаемости полиэтилена μ=100000 с учетом толщины 50 мкм sd=5 м

    для сравнения коэфф паропроницаемости tyvek soft μ=166 с учетом толщины 150 мкм sd=0.24 м
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Если увлажнение произойдет не в утеплителе, то теплопроводность не измениться.
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Если увеличить сопротивление паропроницанию мембраны куржаком, то влагонакопление будет в утеплителе, а куржак может образоваться в вентзазоре сверху мембраны если вентзазор не вентилируется...Ибо зачем тогда устраивать вентиляцию? Сделать зазор герметичным и всех делов то
    Соглашусь-это пароизолятор в чистом виде
    А где можно посмотреть? И почему в СНиПовских таблицах 0.19м?
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Вот что пишет о разных системах утепления такой производитель как Дельта (германия)

    Двухслойная вентиляция

    Конструкция с двухслойной вентиляцией - наиболее часто применяемый в прошлом вид кровельных конструкций, отличительная особенность которой - наличие двух зон вентиляции, препятствующих образованию конденсационной влаги в несущих элементах крыши.

    Через нижний вентиляционный зазор между гидроизоляционным покрытием и утеплителем осуществляется отвод влаги, образующейся в тёплом помещении и проникающей в строительную конструкцию.

    Через верхний вентиляционный зазор между кровлей и гидроизоляцией удаляется наружная влага, содержащаяся в атмосферном воздухе или попавшая через элементы кровли. В таких конструкциях гидроизоляционная плёнка защищает утеплитель только от увлажнения задуваемым снегом или каплями дождя, а также талой водой. Крыши с двумя вентиляционными зазорами не предотвращают попадание в теплоизоляцию влаги, содержащейся в атмосферном воздухе.

    Поскольку проветривание крыши происходит за счёт конвективного движения воздуха, этот тип подкровельной гидроизоляции в Европе называют "конвективным" в отличии от диффузионных (паропроницаемых) мембран.

    - Конструкция надёжно работает только при правильной организации вентиляционных отверстий на карнизных свесах, коньках, хребтах и ендовах, а так же вдоль примыканий к стенам. Важное значение имеет правильное устройство водосточных желобов.
    - Схему с двумя зонами вентиляции не рекомендуется применять на крышах сложной формы (с длинными ендовами, большим количеством мансардных и слуховых окон, с короткими карнизными свесами) и при малых углах наклона из-за проблем с проветриванием нижнего зазора.

    Конструкции с однослойной вентиляцией

    Наиболее эффективной конструкцией для скатных крыш является схема только с одним вентиляционным зазором - между кровельным материалом и теплоизоляцией. Гидроизоляционную плёнку, открытую для диффузии водяного пара, укладывают непосредственно на утеплитель. При такой конструкции можно использовать всю высоту стропильных ног для утепления и дополнительно сэкономить энергию, если рулоны плёнки герметично проклеить для обеспечения ветронепроницаемости. Это обеспечивает защиту утеплителя и стропил от конвективного увлажнения водяным паром из внутренних помещений.
    В конструкциях с диффузионными мембранами легко решаются проблемы вентиляции крыш сложной формы или с малым углом наклона.

    Утепление поверх стропильной конструкции.

    Вариант утепления крыши поверх стропил является наиболее эффективным способом теплозащиты здания. Вся несущая конструкция находится внутри теплого контура и не подвержена воздействию переменной температуры и влажности. Кроме уменьшения температурных деформаций удается избежать опасности возникновения мостиков холода через стропильные ноги и опорные элементы. Это особенно важно для металлических несущих конструкций.
    Пароизоляционная плёнка должна выдерживать большие механические нагрузки, кроме этого, она должна быть не скользкой, чтобы обеспечить безопасность работы кровельщиков.
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    К сожалению описания и инструкции от фирм производителей дешевых пленок часто не корректные или не внятные. А иногда и неправильные, приводящие к порче конструкции.

    Достаточно применять диффузионную мембрану (она же и гидроизоляция) и вентилируемый зазор от кровельного покрытия.

    Так для чего там нужна пароизоляционная пленка? Какой в ней смысл? Какую функцию она будет выполнять?

    И кто эту пленку там рвать будет?

    Совершенно согласен.

    Да, правильно.
    Человек предложил отличную от традиционной технологию. Если он сам придумал и разработал технологию, то тогда он должен ее обосновать. Если он подсмотрел технологию в интернете, то пусть даст ссылку. И пережевывать ничего будет не нужно.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Мы говорим про кратковременое, а не постоянное перекрытие зазоров.

    А где вы в снипе нашли osb3 ?
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @SDim, Дельта все правильно пишет, только в этом описании нет ситуации когда кровля холодной побыла лет 15, а потом решили мансарду из нее сделать, там уж не придется выбирать сколько зазоров делать если в качестве гидроизоляции использована пароизоляция
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Только интуитивно предполагая что плиты из древесных отходов приблизительно одинаковы по паропроницаемости, для интереса даже ЦСП..посмотрел..почти одинакова..Или я ошибаюсь и такая большая разница у плит:faq:
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Разница очень большая, зависит от направления волокон и применяемого клея, его водостойкости и т. п. С цсп не сравнивать, там цемент основная составляющая.
    OSB3 ближе всего к фанере ФСФ, чем к другим плитам.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.390
    Благодарности:
    59.351
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Функцию долговечной гидроизоляции, которая прочнее чем почти все диффузионные пленки
    Вот ответ Изоспана о том что СДМ например АМ почему нельзя монтировать с зазором от утеплителя...прочность мала. А в холодных кровлях гидроизоляция всегда с зазором от утеплителяhttps://www.forumhouse.ru/threads/6901/page-35#post-14980894
     
  12. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Это совершенно другая ситуация. Уже очень мало стало строителей, которые под кровлю вместо гидроизоляции натягивают пароизоляцию. Но уж если пароизоляция стоит, то приходится устраивать достаточный вентзазор. Это возможный вариант исправления ошибки монтажа.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Есть у них этот вариант
    и называется он "двухслойная вентиляция" гидроизоляция поверх стропил, минусы писал выше.
    Безымянный.jpg
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Скорее вообще ничего не стелят, делают обрешетку и кровельный материал. А при отсутствии гидроизоляции вообще сложно что то придумать. :hello:
     
  15. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.666
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Вы ссылаетесь на человека, который не имеет никакого отношения к производству пленок фирмы "Изоспан".