1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,12оценок: 34

Последствия неправильной пароизоляции

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 11.01.14.

  1. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Записал себе на всякий случай.
     
  2. Dracon1961
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379

    Dracon1961

    Живу здесь

    Dracon1961

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз об этом я выше уже писал, приводя пример с закипанием воды. Вода может закипеть и ниже чем 70градусов, только главное создать давление необходимое. Ну а раз кипение зависит от давление, то и пар так же зависит от давления!
    Ну с этим вопросом не ко мне:), т. к. я ими не пользуюсь, но на форуме не раз встречал упоминание о них. :hello:
     
  3. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
  4. Dracon1961
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379

    Dracon1961

    Живу здесь

    Dracon1961

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для всех кто уверен, что пар всё таки может двигаться в низ и я не прав в корне, то вот небольшая статейка об этом http://www.xliby.ru/fizika/fizika_dlja_vseh_molekuly/p6.php, а точнее о паре то и как всё происходит. Считаю всё расписано доступным для простого человека языком, без каких либо заумных фраз и расчётов. Если сможете доказать мою не правоту, а точнее всех кто доказывал обратное, тогда жду этих самых доказательств. :hello:
     
  5. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.781
    Благодарности:
    3.289

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.781
    Благодарности:
    3.289
    Адрес:
    Нижний Новгород
    То есть теоретизируете без практики применения?
     
  6. Dracon1961
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379

    Dracon1961

    Живу здесь

    Dracon1961

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я просто размышляю сам головой, а не цитирую теории непонятно кем выдвинутыми! Люди пишут из своего опыта и я верю, пусть и не всем. Между прочим, как думаю уже многие поняли, мой хороший знакомы от сюда, подтверждал неоднократно, что сам проделывал опыт с подобной плёнкой. Ему не верить у меня нет основания! :hello:
     
  7. Dracon1961
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379

    Dracon1961

    Живу здесь

    Dracon1961

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну что закончились вопросы по пару? :) Может теперь подумаем в другом направлении, по чему там столько воды? Я бы начал с самых низов, а это с того, что плёнка зачем то закрывает и черновой пол. Вот для чего это так сделано? Плёнка постоянно крепится в плотную к утеплителю! Это примерно, как сделать обшивку дома с утеплением, а плёнку с улицы прикрепить к обшивке. Вот надо с чего начинать! К тому же Сергей (leskos) вообще говорит, что плёнка вроде как не правильно уложена (на видео чётко не видно, только это по звукам, когда проводят по ней рукой), потому что шуршит, т. к. сторона не гладкая, соответственно плёнка уложена гладкой стороной (гидро) к доскам (к утеплителю). Если это так, то плёнка пропустила пар в утеплитель, а выйти он уже не смог и со временем преобразовался в воду, ну а она не в силах выйти от туда, т. к. та сторона гидроизолятор. Тем более может и та плёнка, что сверху лежит, точно так же прикреплена, поэтому ещё и от туда могла попасть влага, например воду пролили на пол и она просачилась в утеплитель, тем более это баня. Кстати он подтвердил мои слова, что есть плёнки которые одной стороной пропускают пар, а другой нет. Проверял он, как бы смешно это не казалось, но всё же - это на парнике. Плёнка фирмы Ютафол, ну а конкретнее он сказать не мог, сказал что только визуально помнит. :hello:
    P. S. Ещё раз пересмотрел видео и задался вопросом: "А если там вообще утепление?" Может хозяева и почуяли что-то не ладно, когда увидели, что доски почернели? Увидеть в каком состоянии черновой пол не в состоянии были, ну а на чистый это не передастся, тем более если есть там так же плёнка. Не договаривает что-то ТС, всё как то подозрительно!
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  8. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.388
    Вот ведь проказник!
     
  9. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Ну не совсем, может люди просто устали что-то доказывать.
    Думаю Вы совсем все не так понимаете. Поскольку пишу одним пальцем, кратко:
    1. Пар давит (а не опускается) на ограждающие конструкции (полы, стены, потолки с одинаковой силой).
    2. "Подъемная" составляющая давления присутствует в незначительных количествах, и ей можно пренебречь.
    3. Поведение пара в доме, и его поведение в атмосфере, далеко не одинаковые вещи.
    Интересно, как Вы понимаете "туман"? И такое явление - открыть зимой дверь на балкон, снизу в помещение идет холодный воздух, верхом выходит теплый. Что первично?
     
  10. venports
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    84

    venports

    Живу здесь

    venports

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    поселок городского типа Шаховская
    Добрый вечер. Подскажите что будет если на втором этаже вместо пароизоляции была постелена изоспан А паропронецаемая мембрана сверху эковата как утеплитель?

    Заранее спасибо
     
  11. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Что имеем ввиду? Перекрытие межэтажное? Сверху и снизу отапливаемое?
     
  12. Dracon1961
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379

    Dracon1961

    Живу здесь

    Dracon1961

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При каком условии он начнёт давить? Статейку хотя бы эту прочли?
    Ну да ведь в доме давление совсем другое, нежели на улице, а тем более давление под домом даже не рядом ни к одному из этих мест. :)
    Вы же консультант, а говорите то, чего на 100% не знаете, но своим умом подумать не охота! Что касается дверей, то это происходит одновременно, в плане очерёдности выхода-входа, т. к. одно замещает другое. Или вы думаете например, холодный воздух не пойдёт в помещение, пока тёплый не выйдет? Между прочим пар будет виден, как с улицы, так и внутри, только на улице с верху, а в доме с низу! Что на это явление скажите? :hello:
     
  13. venports
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    84

    venports

    Живу здесь

    venports

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    659
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    поселок городского типа Шаховская
    сверху холодный чердак снизу отапливаемое, брусовой дом, речь идет о 2 этаже жилом
     
  14. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Снизу пароизоляция, а не мембрана.
     
  15. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    В доме, при любом.
    Нет:).
    Это как?
    Не отрицаю:)].
    То что говорю, знаю доподлинно:)
    Что чем?
    К туману то каким боком относится, он на улице;).
    Простое. Резкое изменение ТЕМПЕРАТУРЫ и ДАВЛЕНИЯ. :)