1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,12оценок: 34

Последствия неправильной пароизоляции

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 11.01.14.

  1. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дом ПМЖ. Так как 6см плотной древесины (фанера и массив доски) никаким "теплым полом" не прошибешь, а подпол у меня от метра до полутора, то просто завел туда батареи отопления и оставил решетки на люках для выхода теплого воздуха. В подполе 50см керамзита, цоколь и отмостка утеплены.
     
  2. BaaL5
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    120

    BaaL5

    Живу здесь

    BaaL5

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Нюрба
    А разве в верху не суше? Да и тепло если так думать, то тоже движется туда, где прохладнее. Но по чему то в верху всегда теплее, чем в низу?
     
  3. КСИшка
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    2.845
    Благодарности:
    9.043

    КСИшка

    Живу здесь

    КСИшка

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    2.845
    Благодарности:
    9.043
    Адрес:
    Череповец/Вичелово
    Из меня плохой объяснятор) Дело в том, что тепло поднимается вверх потому, что плотность теплого воздуха меньше чем плотность холодного, а соответственно теплый воздух легче и он "всплывает". А пар - он везде весит одинаково, просто где-то его большая концентрация, а соответственно и вес объема, а где-то меньшая. Если брызнуть водой на тряпку, она ведь мокнет во все стороны:aga: не только вверх:aga:
     
  4. КСИшка
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    2.845
    Благодарности:
    9.043

    КСИшка

    Живу здесь

    КСИшка

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    2.845
    Благодарности:
    9.043
    Адрес:
    Череповец/Вичелово
    Мне думается это совершенно другая история. У вас в подполе всегда сухо и проблем с увлажнением утеплителя вапще быть не должно.
     
  5. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.838
    Благодарности:
    19.732

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.838
    Благодарности:
    19.732
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Подход грамотный.
    Пенопласт (ППС) - паропроницаем, в отличие от ЭППС. Линолеум если даже и паропроницаем, то в очень малой степени, поэтому в зимнем варианте загнивание фанеры возможно, думаю...
     
  6. DymBor7
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134

    DymBor7

    Живу здесь

    DymBor7

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Мурманск
    Вы видно так и не читали по той ссылке, где как раз спор о паре и куда он движется? Там к стати и ссылочки есть на документы и т. п., чтоб поменьше вопросов было! Вопросик вам: "где по вашему летом влажность выше, в доме или на улице?
     
  7. BaaL5
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    120

    BaaL5

    Живу здесь

    BaaL5

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Нюрба
    А концентрация разве не связана с массой? Тогда какая разница находится в тумане или в водоёме, если разница только в концентрации, получается там и там искупаться можно? (пример примерно, как у вас с тряпкой) :)]
    Чтоб объяснить что либо, надо хотя бы примерно знать предмет вопроса, поэтому скорее не в объяснении дело!
     
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706
    Адрес:
    Чехов
    При влажной земле важно поднять дом (цокольное перекрытие) как можно выше от грунта.

    Минимальный просвет между грунтом и деревянным утепленным перекрытием 40см для дома 6х6м. Для дома 12х12 наверное минимальный просвет должен составлять около 60см.

    Обеспечить достаточную вентиляцию в подполе. Размер продуха желательно должен быть не менее 150см² или диаметром 14см (а лучше как по СНиПу 2.08.01-89 -500см² или диаметром 25см).

    СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ СНиП 2.08.01-89*
    1.41. Высота подвальных и цокольных помещений, а также технических подполий от уровня пола до низа плиты перекрытия должна быть не менее 1,8 м.
    1.47. В каждой перегородке и внутренней стене технического подполья, за исключением противопожарных преград, необходимо предусматривать под потолком отверстия площадью не менее 0,02 м2 в каждой.


    В наружных стенах подвалов и технических подполий, не имеющих вытяжной вентиляции, следует предусматривать продухи общей площадью не менее 1/400 площади пола технического подполья, подвала, равномерно расположенные по периметру наружных стен. Площадь одного продуха должна быть не менее 0.05 м2.

    Располагаться продухи должны не реже чем один на каждые 4м. А вот суммарную площадь продухов лучше из СНиПа не брать. СНиП рассчитан на высоту подпола более 1,8м. Под дачным домом обычно просвет гораздо меньше и циркуляция воздуха там затруднена. Лично я советую общую площадь продухов для влажного низкого подполья считать не менее 3% от общей площади дома. А для домов (с низким подполом). Посмотреть вложение 1861380 размерами больше 10х10 делать еще и вытяжную систему.

    Есть хороший способ вентилирования подпола через отверстия в полу и с вытяжкой в вентиляционную систему. Посмотреть вложение 1861326 Это для утепленного фундамента.

    Перемычки (внутренние стены) в подполе не советую делать сплошными. В них должны оставаться окна и как можно больше.
     
  9. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706
    Адрес:
    Чехов
    Формулу я не выводил. Аэродинамику изучал только на личных наблюдениях. Позже постараюсь найти официальные расчеты на основе исследований.
    Мое мнение субъективно. Рекомендую для подпола с мокрым (с лужами) не утепленным и не гидроизолированным грунтом высоту до черного пола делать не менее 40см. Это при размерах дома не более 6х9м. Площадь продухов не менее 3% от площади постройки. Для дома 6х6м+36м2*3%=1,08м2. При площади одного продуха 0,08м2 (20х40см) должно быть не менее 12 продухов.
    Вероятно исходить из площади постройки не совсем корректно.
     
    Последнее редактирование: 13.03.14
  10. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706
    Адрес:
    Чехов
    Вот еще полезная тема- https://www.forumhouse.ru/entries/3791/#comment-8004
    Для расчета продухов нужны реальные тех. условия. Дом 12х15м (с деревянным перекрытием) нельзя ставить на лужу ни при каких продухах.
     
  11. DymBor7
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134

    DymBor7

    Живу здесь

    DymBor7

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Мурманск
    Получается 6 на сторону? Если я правильно понял, то это будет почти половина всего расстояния фундамента одной стороны или проще сказать дыра высотой 20см., а шириной 2.4м. Я правильно понял? Так это проще поставить дом на сваи!
    Вы встречали лужу такими размерами, причём и людей которые решались туда поставить дом даже не осушая её?
     
  12. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706
    Адрес:
    Чехов
    К сожалению встречал. И не раз. Большинство домов, которые мы передвигаем именно такие.
     
  13. DymBor7
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134

    DymBor7

    Живу здесь

    DymBor7

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Мурманск
    Если это весной, то ничего удивительного нет. Весной многие дома, как в луже стоят! Только этой проблеме скорее не вент. окна помогут, а дренаж хороший. Или вы окна увеличиваете для таких людей?
     
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706
    Адрес:
    Чехов
    Способы устранения влаги под домом не сложны. Это подсыпка грунта, песчаная подсыпка, гидроизоляционная пленка, дренаж или комплекс мероприятий.
    Кроме зимы. Часто стоят лужи под домом.
     
  15. DymBor7
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134

    DymBor7

    Живу здесь

    DymBor7

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Мурманск
    Это по вашему способ устранения проблемы:ogo:? Тогда понятно по чему многие советуют деревянные дома обивать, на пол стелить линолиум и т. п. Вы судя по всему из тех же строителей? Умение скрыть проблему - это не умение лечить! Получается вы не доктор, а максимум косметолог. "Это как женщине с кривыми ногами посоветовать одевать юбку, а не штаны:)]. Конечно она будет довольна, т. к. не видно её "колеса", но ведь от того, что это стало не видно, лучше то не стало на самом деле." У ваших клиентов довольные лица, как в передачах об изменении внешности людей путём макияжа и одежды. Конечно это даёт результат, но не уверен что надолго!