1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,12оценок: 34

Последствия неправильной пароизоляции

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Игорь3, 11.01.14.

  1. Asq2013
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205

    Asq2013

    Живу здесь

    Asq2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205
    Адрес:
    Москва
    @Игорь3, Прокомментируйте, пожалуйста, без комментариев получается двусмысленно.

    Второй ролик не нуждается в комментариях на мой взгляд... Ужас.
    А ведь так старается товарищ!
     
    Последнее редактирование: 19.11.14
  2. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    поддерживаю.
    Может какие основные схемки пирогов выложите...
     
  3. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706
    Адрес:
    Чехов
    В роликах разные ошибки. В первом ролике хозяин увидел причину гниения в коврике. А вероятно не хватает продухов под полом, где сыро и тепло. Во втором ролике мастер тщательно упаковывает утеплитель в парогидронепроницаемый материал. Я часто распаковывал подобное. Там накапливалась вода.
     
  4. Asq2013
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205

    Asq2013

    Живу здесь

    Asq2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205
    Адрес:
    Москва
    Добавлю - не по теме, но "заодно". Посмотрела заодно ещё и "полок для бани своими руками". Кажется, этот товарисч просто вообще не читает наш форум. Есть здравая идея в том, чтобы опоры полка не ставить на пол, но крепить их вертикально к бревенчатым стенам! Не наша это религия.
     
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706
    Адрес:
    Чехов
    Тема и интернет изобилует схемами. Так что запутаться легко.
    Если вам интересен пирог пола над проветриваемым подполом?
     

    Вложения:

    • пароизоляция  над проветриваемым подполом.png
  6. Asq2013
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205

    Asq2013

    Живу здесь

    Asq2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205
    Адрес:
    Москва
    нас тут на форуме учили, что лаги оборачивать плёнками нельзя, - даже "паропроницаемыми"...
     
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706
    Адрес:
    Чехов
    Я специально дорисовываю оборачивание мембраной, потому что считаю это не вредно. Причин так не делать я не нашел ни теоретически ни практически.
     
  8. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    а такие схемы имеют право на жизнь ?
     

    Вложения:

  9. Asq2013
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205

    Asq2013

    Живу здесь

    Asq2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205
    Адрес:
    Москва
    Так понимаю, что вопрос к ТС. Тем не менее, не удержалась, встряла :|:
    Встречала на форуме эти схемы, - возможно, даже в этой теме :)
    Лежат у меня в копилке, оприентируюсь на них - но с "фильтром".

    Меня эти схемы очень интересуют, а именно №3: у меня будет стяжка с ТП.
    Вот вопрос: зачем там 2 слоя, выполняющих сходные функции: 6 и 3?
    Я планировала обойтись №3, постелить пароизоляцию в этом слое.
    Кстати, - в том, что нарисовано, - получается, что фанера между паронепроницаемыми слоями "зажата", - может быть, для OSB это считается некритично?
    Я думаю в сторону ЦСП в слое 4, для него запирание, возможно, и некритично, но всё же: зачем два слоя? и - тем не менее: можно ли, не вредно ли.

    Ну и вентзазор - много на форуме встречала и дебатов, и мнений. Похоже, что в таком исполнении он бесполезен: влаге некуда оттуда деваться. По крайней мере, встречала часто мнение, что можно здесь без вентзазора.
    Это важно: вопрос высоты :)
     
  10. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    @Asq2013, Да вопрос действительно к ТС. Но форум специально для обсуждения.
    Все свои мнения «наружу». Я к сожалению не смогу Вам ответить конструктивно. Подождем комментариев профи.
    У меня получился вот такой пирог ТП (с учетом ошибок).
    Лага – 150х100 (промазана в 2 слоя НЕОМИД невымываемый, зеленый).
    Под нее набита доска 40 мм, набивали сплошным рядом (это ошибка, пока не исправил), садовник 62 и ОлегЕл указали, что доска должна биться разряжено, как минимум через 1 доску.
    Потом сверху пленка Ондунис А100
    Утеплитель в 2 слоя (100мм + 50мм), роквул скандик батс, в шахматном порядке.
    Сверху пленка Ютафол Н110 стандарт
    Далее доска 40мм по лагам и соответственно вент зазор
    Сверху фанера 24 мм
    Вот такие полы у меня получаются в тех местах где нет ТП
    Где ТП далее уложена пленка отражающая Изоспан FS (как оказалось вообще бесполезная штука и зря потраченные деньги).
    Потом сетка-карта, по моему 3 мм.
    Сверху стяжка из пескобетона (песок крупнофракционный) с добавлением пластификатора для теплого пола rehau, толщина стяжки получилась 5,5-6 см.
    Фото прилагаю. Жду комментарии и критику.
     

    Вложения:

    • 20140718_190725.jpg
    • 20140718_191126.jpg
    • 20140719_193634.jpg
    • 20140723_211741.jpg
    • фото 1.JPG
    • фото 2.JPG
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.632
    Благодарности:
    5.706
    Адрес:
    Чехов
    Как только смогу открыть ПДФ картинки, выскажу свое мнение. Пирог может быть разный, но важен принцип не пустить теплый воздух из отапливаемого помещения в утеплитель и дать возможность влаге выходить из утеплителя на улицу.
     
  12. Asq2013
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205

    Asq2013

    Живу здесь

    Asq2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205
    Адрес:
    Москва
    что означает "через одну доску": две встык, потом промежуток - или же между досками промежуток шириной в доску?
    Я собиралась делать промежуток между каждыми соседними досками 1-2 см, -это нормально?

    Вот, @Vertepov, у Вас где ТП - тоже две плёнки получились, и Вы про верхнюю говорите, что она зряшная. А я бы именно нижнюю исключила: поверх фанеры нужна гидроизоляция перед стяжкой, почему бы её роль не сыграть пароизоляции?
    Мне потенциальные работники в список материалов включают отражающую теплоизоляцию (под стяжку), а я на форуме начиталась, что отражающая изоляция под стяжкой - мёртвому припарки, иными словами - не нужна :)
    На форуме пишут, что простого п/э под стяжку поверх фанеры - вполне достаточно :)

    А улитки у Вас красивые :super: - сложно выкладывать такие?
    (пока не решила, под найм работу по укладке ТП отдать или самим делать)
     
  13. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    да все верно, через одну. доска - отступ - доска.
    мне кажется маловато, 1-2 см там и так появится при рассыхании досок.
    не совсем понял какую пленку Вы предлагаете исключить. Всего их 3. Все поименованы, уточните.
    сам обжегся, однозначно не нужна, пэ на 100% хватит.
    https://www.forumhouse.ru/threads/281031/page-3#post-11071358 - мой пример.
    делал исполнитель с форума.
    Чисто раскатка труб занало менее 1 дня, у 1 человека. С учетом готового основания (пленка, решетка).
     

    Вложения:

    • фото 3.JPG
    • фото 4.JPG
    • фото 5.JPG
    • 20140807_065710.jpg
    • 20140807_065721.jpg
    • 20140807_065745.jpg
  14. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    будем ждать.
    Если не трудно мой пирог прокомментируйте.
     
  15. Asq2013
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205

    Asq2013

    Живу здесь

    Asq2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    3.667
    Благодарности:
    16.205
    Адрес:
    Москва
    Уточняю :)
    Плёнки 3, но имхо дублируют функционал эти две:
    Вы писали, что Изоспан лишняя, а я бы убрала ту, которая на месте Ютафола.
    Не нравится мне идея фанеру между двумя слоями паронепроницаемых плёнок зажимать...
    Какую именно в один слой использовать - можно думать. Возможно, действительно п/э достаточно :aga:вот только разрушится он со временем, наверное - а парозащита всё же нужна...