Облицовка газоблока термопанелями

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я имел ввиду собственно кладку. Да, на фундаменте может и скомпенсироваться, это надо в каждом случае считать конкретно.
Для ленточного на глубину промерзания, Ваши расчеты, пожалуй, справедливы. Впрочем, если под рукой есть минимально приличные бетонщики, вполне реально сделать 30 или даже 25 сантиметров стенку цоколя. и только на самом верху отлить уширение до нужной толщины.
30 на 60 уширение я видел в реальности.

Все относительно. Породистым облицовочным кирпичем еще раза в полтора-два дороже выходит.

 

Прошу прощения, я почему то думал что они в основном на экструзии сделаны !

 

Делаются они на разныхматериалах. Из полистиролов идет в основном ПСБ. Клинкер впресован. Такжедлется на основе полиуретана. В данном случае клинкер припенивается. Есть варианты приклеивания самому клинкра. Решений с применением фенольного пенопласта еще не видел.

 

Поглядел на соседские термопанели - пенополиуретан, причем сделано интересно - сначала клинкер, у которого изнаночная часть "ласточкин хвост", потом плотный слой материала ок 20 мм, потм 60мм относительно мягкий слой утеплителя. фишка в том, что сквозь 2 слоя утеплителя проходят такие пластиковые каналы с раструбами с 2-х сторон, через которые через промежутки в клинкере это все крепится.

Посмотрел проекты - получается странно.
Вот тут любезнейшая публика доказывает, что 400мм 600-газобетона мало и по снипам не проходит. Однако все проекты основаны на 400мм 600-газобетона... + штукатурка.
Может быть проектировщики учитывают теплопропускание высохшего газобетона, а в реальных условиях он работает по другому ?

Ну вот что-то упорно не нравится мне система газоблок, утеплитель и штукатурка по сетке. Сколько я говорил с владельцами домов с таким решением - все жалуются, что раз в 2-3 года замазывают трещинки...

А идея с 300мм газоблоком, 30мм зазором и обкладкой 120мм кирпичем тоже не внушает доверия - получается ,что дорогой и тяжелый кирпич стоять будет просто так, не неся никакой полезной нагрузки...

И, кстати насчет воздушного зазора (что при облицовке кирпичом, или термопанелью). Например, в цоколе вентиляционные продухи рекомендуют на лето открывать, а на зиму закрывать.
Может быть. такая же схема рациональна для стен ?

 

Да, вот это солидная конструкция. Никакого клея, все на механическом креплении. И это еще одно преимущество термопанелей, единственный влажный процесс --- затирка швов.

Ну вот у меня в проекте 375 мм газобетон Д600, 75 мм минваты, вентилируемый воздушный промежуток, кирпичная облицовка.
Теповое сопротивление честно в соответствие со СНиП. Возможно, бывают и неправльные проекты, или они скорее для южных широт сделаны, а строят не пойми где.

Термопанель однозначно симпатичнее смотрится

Нет, во-первых, потому, что вентиляция особенно нужны именно зимой, а
летом движения пара особенно и нет, в жарком климате и при кондиционируемых помещениях пар вообще в обратную строну идет.

 

Вот и я решил облицевать дом термопанелями,как в моем представлении выглядит пирог стены:Итак имеем:ровную стену из ГБ делаем обрешетку из бруска толщиной равной размерами толщине фасад.утеплителя, заполняем образовавшиеся ниши утеплителем,далее натягиваем паропроницаемую мембранну типа Изоспан А или т.п. крепим к бруску степлером,затем сверху на брусок опять крепим рейку толщ.2-3 см.и к ней крепим термопанели.Да обрешетку делам сразу под размер термопанелей.Че-то мудрено вышло!Но за-то имеем вент зазор.Вопрос не будут-ли промерзать стены в местах где крепится брусок напрямую к стене.Просто не предстовляю как через утеплитель саморезами крепить брусок.С обл.кирпичем понятно там делаю связи из проволоки.А как вы будете крепить термопанели?Вентзазор все равно надо-бы вам сделать.пущай домик дышит.

 

При вент.зазоре от термопанелей слово термо можно смело убирать!

Как утепление они уже работать не будут !

 

Итак, уважаемые участники дискуссии, мы с вами пришли к выводу о том. что вентзазор между газобетоном и термопанелью есть безумие.
Так оно и есть.

А что делать? Ответ, в принципе, простой. Надо перекрыть доступ водяного пара изнутри помещения.
Для этого, изнутри используем специальные покрытия, пленки, штукатурки, виниловые обои и т.д. И все. Проблема решена.

 

Это факт, но тогда мы сводим на нет свойство газобетона - паропроницаемость...

А тогда какой смысл городить газобетон вообще... Опять вернулись на начало - тогда легче поставить кирпич с утеплителем внутри и отделочным кирпичем снаружи...

 

А нужна нам эта паропроницаемость? Паропроницаемость для комфорта это злостный миф продавцов. Чтобы в этом убедиться, достаточно взять снип по теплотехнике, где есть данные по паропропусканию материалов, и снип по вентиляции и кондиционированию, где есть нормы расчета влаги выделяемой людьми. И сравнить выделяемое человеком в 20-и метровой комнате, с уходящим на улицу через 1-2 стены. И окажется, уходит незначительная часть, первые десятки процентов.

А газобетон дешев, его дешевле класть, у него хорошая геометрия. Ну и тепловые характеристики не такие уж плохие. Именно поэтому его и применяют, а вот высокое паропропускание, это скорее минус для стенового материала.

 

Кто жил в многоэтажках, а затем поставил стеклопакеты, могли на собственном опыте убедится, что это не миф. Малопраницаемые стены возможны, но тогда нужно серьёзно задуматся о приточно-вытяжной вентиляции.

 

чтобы трещина прошла через утеплитель, надо, чтобы не слабо начало рвать стену. сам утеплитель эластичен, а армирующий слой с волокнами и сеткой вообще чут ли не завязывать в узел можно. либо материал "левый", либо работнички нахалтурили. вообще ума не приложу, как можно сделать так, чтобы порвало утепление"мокрый фасад". я заделывал трещину на стене, кторая образовлась в результате перепланировки внутри, такая трещина, что кирпичи снаружи при постукивании молоточком шевелятся , это колонна между двумя окнами из силикатного кирпича. Нанесли клей не точками, а полностью, чтобы даже вылез клей из пол плиты пеноласта, потом анкерами и в два слоя сетку. и ничего , стоит и не трещит. так что это уже проверенно. Да у нас повсеместно мокрый фасад делают, я и 10 летней давности видел работу, все как новое. Так что не знаю, откуда такие байки про трещины. ну только если очень уж "левый" материал..

а "термо"панели с вентзазором мне вообще понравились... Наверное, под лозунгом "отопим улицу, и в доме станее теплее"

это вот правильно замечено: это не миф - недаром в газо бетоне легче дышать, а в деревянном еще лучше. Микроклимат сохраняется. далеко ходить не надо - у меня дача с силикатного кирпича, снаружи пенопласт 100 мм. а мансарда - утепленная 250 мм минвата, сверху гипс. так вот наверху намного комортнее, чем внизу. Внизу надо постоянноо проветривать, иначе воздух "тяжелый", а вверху всегда свежо, и при этом тепло.

а не лучше ли эти расходы пустить на наружнее утепление минватой, и дышащая стена, и теплая. а винилове обои - это и ограниечение по дизайну, и урезать паропроничаемость.

 

Про трещины на фасаде - это у тех, у которых фасад оштукатурен без утеплителя. И, видимо, косорукими встроителями.

Сразу вопрос - если утеплять минватой, как же потом это все штукатурить ?
Как я понял, минвата паропроницаема, а есть ли какие-то жесткие паропроницаемые утеплители ?

 

есть специальная вата для фасадов.. точно не могу сказать, она минеральная или каменная. Сам с ней не работал, но видел. она очень твердая, там, как мне сказали, волокна не вдоль, а поперек. она в 2-3 раза дороже пенопласта М17
а клеится и штукатурится также спец клеем с сеткой и все так же, как и мокрй фасад, с той только разницей, что вместо пенопласта вата. только вата паропроницаемая.
https://www.paroc.ru/channels/ru/building+insulation/solutions/external+walls/rendered+facade+i.asp