1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,40оценок: 5

Кому нужна эта УШП? Дискуссия - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем vlasovdimon, 12.01.14.

  1. satire
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248

    satire

    Живу здесь

    satire

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248
    Ну правильно, она не работает как балка, т. к. опирается всей поверхностью на основание (ППС/ЭППС), вы подкапайте середину будет работать как балка, условия эксплуатации вообще детские. Можно легко посчитать легко как вело бы себя ребро лишившись 90 процентов опоры став работать как балка.
     
  2. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    @satire, Вы очень плохо понимаете, о чем судите. УШП это плоская плита, испытывающая как любая другая плоская плиты знакопеременные моменты. Ваша балка там вообще не при делах. Плита толщиной 100 мм, в соответствии с нормами, о которых ранее говорил супермодератор, должна иметь армирование в верхней и нижней зоне. По всему контуру плиты должны быть установлены П-образные хомуты, анкерующие продольную арматуру, также в соответствии с нормами. А лично Вы имеете право наплевать на нормы и строить как хочется. Никто Вас не заставляет их исполнять.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сомневаюсь, что УШП следует отнести к плоским плитам... как например и плиты перекрытий ребристые - они тоже армируются назло Вашему плоскому пункту...
    Т. е. плиты очевидно бывают и неплоские...
    Так что в СП насчет неплоских плит?
     

    Вложения:

    • Plity_pokritiya.jpg
  4. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    @al185, У Вас с мышлением проблем нет? Вы не понимаете, что привели в пример самую настоящую ребристую плиту? В которой есть основные и второстепенные балки, с шагом макимум метра полтора. Какое она имеет отношение к УШП?
    Сделайте в УШП ребра, с шагом как у плиты по Вашей картинке, и тогда армируйте в 1 слой на законных основаниях. А пока у Вас в пролете плиты отсутствуют полностью балки, то в соответствии с СП необходимо армировать в 2 слоя.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299
    Адрес:
    Екатеринбург
    Где в СП регламентируется этот максимум?
     
  6. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Ооо, вот уже начинает проклевываться какие -то разумно-обходные доводы.
    СП для специалистов пишется. И описывать очевидные для любого специалиста вещи никто не будет.
    В УШП нет ниодной балки, которая бы позволила назвать эту конструкцию ребристой (балочной) плитой. НИ ОДНОЙ. Балка это элемент жесткости, позволяющий уменьшить пролет плиты.
    В американских кодах толщина плитной части балочной плиты должна быть не менее 1/20 расстояния между балками. Эти цифры есть и в учебниках по жбк. Но искать не буду, а под рукой нет ссылок. Можете не верить на слово. Мне все равно.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.422
    Благодарности:
    30.299
    Адрес:
    Екатеринбург
    Т. е. в СП конкретных норм на армирование неплоской плиты нет? Так?
    Еще раз
     
  8. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Ну и как тут можно не назвать человека тем, кем он является? al185, я постараюсь... УШП является плоской плитой и требует армирования в два слоя. Предлагаю всем неверующим с именем Фома скинуться на Главгосэкспертизу и узнать официальное мнение по этому вопросу. Одного этого пункта достаточно.
     
  9. satire
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248

    satire

    Живу здесь

    satire

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248
    Для образца возьмем ребро УШП длинной 12 метров, сечением 20 см (выс) - 30 см (шир), поставим на него стену из кирпича высотой 6 метров и шириной 0.4 м, общий вес с бетоном ребра примим за 50 т. Примим что в ребре 6 ниток арматуры 12мм в диаметре (3 нитки в зоне растяжения). Примим класс бетона B20. Примим глубину заищтного слоя арматуры за 2см. Примим как самое нагруженное место по сжатию сжимаемы слой размером 1x30 см (отбросив компенсационные слои с меньшими нагрузками до внешнего слоя) Примим за допущение что упругое основание под фундаментом никак не осаживается, но и не мешает деформироваться ребру.

    Предварительное резюме в зоне сжатия давление составит 1666 кг/см2.

    Итог (расчет в таблице): Прочность обеспечена.
     

    Вложения:

  10. satire
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248

    satire

    Живу здесь

    satire

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248
    В расчете выше выставлены условия с огромной для вас форой, с самой жидкой плитой УШП, на самом гнусном основании, отрваный от конструктивного совокупного каркаса. Так же ребро балка как балка на шарнирной опоре, в расчете кирпичная стена не работала в паре с фундаментом на сжатие, а давала просто нагрузку (в жизни стена с армопоясом будет работать как
    ферма).
     
    Последнее редактирование: 24.04.19
  11. satire
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248

    satire

    Живу здесь

    satire

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248
    УШП, льют кто попало на каком попало пенопласте, при этом критически проблемных плит нет, кроме тех под где УШП собиралась на замершем и обводненном грунте и весной подтаяв просела (даже рне треснув).
    Состоятельность конструктива проверена: Жизнью, дилетантами и долбанами.
    А у вас ваше личное ИМХО и блабалабла.
     
  12. arusov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352

    arusov

    Живу здесь

    arusov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот порадовали :aga::aga::aga::aga:
     
  13. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    @satire, Мсье, постараюсь быть учтивым, я совсем не понял что Вы и для чего считали. И самое интересное, что Вы и сами не поняли. Подозреваю что вы вебкад. про обнаружили по счастью. Тем не менее вас эта находка совсем не спасла и знаний явно не добавила.
    Супермодератор утверждает, что УШП соответствует российским СП. Я всего лишь привёл пункт, на основании которого эта конструкция не соответствует. И никакие расчеты, даже самые тупые, сего факта не могут опровергнуть.
     
  14. satire
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248

    satire

    Живу здесь

    satire

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    248
    Даже самые тупые должны были понять что посчитана как балка.
    Месье, по моему вы просто троль и балабол.
     
  15. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Непонятно зачем Вы считали балку? Оставим за скобками "как". Вашего ума не хватает понять, о чем говорит приведенный выше пункт из СП. УШП является плоской плитой, а не балочной. Конструкция, идущая вдоль стен, которую вы считали, лежит в зоне нулевых усилий, она никак не делает из УШП балочную плиту. Андестэнд? Загуглите наконец балочные плиты.