Кому нужна эта УШП? Дискуссия - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

...в 2005...построил дом. в 2009 на этом форуме написал...

 

Т. е. в суде можно смело тыкать скриншотом и ссылкой на форум, ибо только здесь понимают как работает ушп?

 

А ты не воруй! (с)

 

Что-то я не слышал историй, чтобы заказчик у исполнителя материалы воровал Но суть вопроса была то в другом.

 

Ошибочка вышла, оказывается существует еще один документ, он утверждается Росстандартом
"Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ" (т.е. выполнение Тех. регламента о безопасности зданий и сооружений)

В тех. регламенте т. е. в ФЗ №384, в ст. 6 четко прописано:
1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
...
4. Национальные стандарты и своды правил, включенные в указанный в части 1 настоящей статьи перечень, являются обязательными для применения, за исключением случаев осуществления проектирования и строительства в соответствии со специальными техническими условиями.
...
(Далее про специальные ТУ)

8. В случае, если для подготовки проектной документации требуется отступление от требований, установленных включенными в указанный в части 1 настоящей статьи перечень национальными стандартами и сводами правил, недостаточно требований к надежности и безопасности, установленных указанными стандартами и сводами правил, или такие требования не установлены, подготовка проектной документации и строительство здания или сооружения осуществляются в соответствии со специальными техническими условиями, разрабатываемыми и согласовываемыми в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Рановато мне еще в суд идти , разбираться надо.

Вот еще интересная выдержка из Тех. регламента:
статья 4
10. К зданиям и сооружениям пониженного уровня ответственности относятся здания и сооружения временного (сезонного) назначения, а также здания и сооружения вспомогательного использования, связанные с осуществлением строительства или реконструкции здания или сооружения либо расположенные на земельных участках, предоставленных для индивидуального жилищного строительства.

И еще из СП 63.13330.2012
С одной стороны:
10.4.8 Армирование плоских плит следует осуществлять продольной арматурой в двух направлениях, располагаемой у нижней и верхней граней плиты, а в необходимых случаях (согласно расчету) и поперечной арматурой, располагаемой у колонн, стен и по площади плиты.
С другой стороны:
10.4.10 Количество верхней и нижней продольной арматуры в плите перекрытий (покрытия) следует устанавливать в соответствии с действующими усилиями. ...
Означает ли это, что если нет растяжения арматуру ставить не обязательно? Количество может равняться нулю?

 

Нет, думаю пока рано

 

...Тогда я один пойду...вместе со шведскими нормами.
И практикой применения УШП в России в малоэтажном строительстве.

 

@Alexandr1974, Вот такое письмо получил в личку...

*Если есть, как ты утверждаешь, шведские нормы на проектирование УШП, то их нужно перевести и зарегистрировать. И пользоваться ими официально, как добровольно применяемыми. Экспертизу все равно трудно будет пройти, но можно.*

 

Вот кажется нашел обоснование:
Еще раз напомню:
10.4.8 Армирование плоских плит следует осуществлять продольной арматурой в двух направлениях, располагаемой у нижней и верхней граней плиты, а в необходимых случаях (согласно расчету) и поперечной арматурой, располагаемой у колонн, стен и по площади плиты.
С другой стороны:
10.4.10 Количество верхней и нижней продольной арматуры в плите перекрытий (покрытия) следует устанавливать в соответствии с действующими усилиями. ...

Пункт 10.4.8 обязывает нас армировать плиту сверху и снизу (но нигде не упоминается регулярность армирования) т. е. я могу проармировать её сверху только там, где она нужна по расчету а не всю грань и тем самым п. 10.4.10.будет выполнен. Насчет защитного слоя плитной части УШП он может быть 20-30 мм а не как для грунта 40, так как плита на грунт не опирается.

Плита на картинке соответствует СП

@al185, поспособствуйте разблокировки Дмитрия, его мнение как эксперта нужно то же услышать.

 

...Да и мне... не особо...

 

Да, не менее 20 мм при наличии защитных мероприятий, каковым и является пенопласт в конструктиве УШП.

 

Пока всё хорошо, она никому не нужна. Но хорошо бывает не всегда.
Здесь имеем такой парадокс - небольшая частная фирма может и спроектировать УШП, и построить, и нести ответственность, потому что уверена, что всё сделано качественно и проблем не будет. А вот проектировщик в более крупной фирме, если он в своём уме, проектировать УШП не будет - потому что он не контролирует дальнейший ход строительства.

Всё как обычно, это же Россия.
Прораб решил нажить немножко денег, вместо мытого песка по 1200 завёз какой попало по 300... ну а чо с ним будет, это же песок. Щебень - да ну его, хватит и песка... Трамбовать послойно это долго, мы сразу полметра трамбанём, и нормалёк... Бетон В27,5 везти далеко и дорого, а тут рядом 20-й предлагают... И так далее по всем пунктам.

Итого, дом построили, плита лопнула. Экспертиза, суд, то-сё... Куда в первую очередь будет смотреть эксперт? На проект. А в проекте что? Правильно) Проектировщик попал по полной. И никто не будет уже брать пробы песка, выяснять есть ли щебень в подоснове, какая арматура, сколько её, какие перехлёсты сетки, какая по факту марка бетона и прочее...

Только что приехал с объекта, там МЗЛФ и ПГ под брусовой дом, брус 200х185. Лежит куча песка, осталась от фундамента. Копнул, потрогал руками - мдяяяааа, это не песок, а что-то песчанное пополам с куриным помётом. Может, они его для обратной засыпки использовали? Копнул чуток под ленту - там такой же. Взял кусок арматуры, молоток, забил под ленту - судя по всему, "трамбовали" куском швеллера.
В данном случае на 99% ничего не случится, лента 400х700 и плита 230. А если вот такие же "строители" так построят УШП?
Бригада была местная, с очень хорошей репутацией...