1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Какой он, арболит из Брянска

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем kylak, 12.01.14.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @D0m1k, так и я не поверил бы, но человеку вроде как обманывать не зачем, поэтому он и вылез на форум с этим вопросом. Вы посмотрите на фотку: снаружи все блоки целые, такое впечатление, что принцип тления бы как у торфа, т. е. изнутри. https://www.forumhouse.ru/threads/240386/page-3#post-15544353

    Насчет открытого огня сомневаюсь, иначе бы снаружи воздействие было.
     
  2. AndreyMih
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    29

    AndreyMih

    Участник

    AndreyMih

    Участник

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Троицк
    "снаружи все блоки целые, такое впечатление, что принцип тления был как у торфа, т. е. изнутри." Вот абсолютно правильная формулировка процесса. В этом мой вопрос к специалистам и состоит. Арболит так себя ведет всегда или только в моем случае? Потому что такое поведение оч опасно для дома. Один плюс, что не горит как дерево.
    Если есть сомнения приезжайте покажу. Покажу еще одно место, около временной трубы в межэтажном перекрытии. Проем 400*400мм, по центру голая труба 150мм, остальное пространство заполнено минватой. Блок арболита "сгорел" изнутри в черную труху, буду заливать раствором. Проблема та же, до появления запаха гари никаких внешних признаков, стена целая, ровная, серая. А после появления запаха блок внутри уже сгорел и найти это место визуально сложно.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @Владимир Т, @Serj, @leletau, недавно мной поднимался вопрос о температуре поверхности кирпичной печи. https://www.forumhouse.ru/threads/344901/#post-14883514 Но у нас в этой теме появилась ситуация, с которой я раньше например не сталкивался совсем. Есть какие-нибудь идеи насчет того, как и почему это произошло? Фотки и пояснения есть начиная вот с этого сообщения и еще пару страниц вперед. https://www.forumhouse.ru/threads/240386/page-3#post-15544353

    @AndreyMih, мне реально механизм такого воздействия на арболит непонятен. Печка конечно буржуйка и жар от нее напорядок больше, чем от кирпичной. Но у нас несколько производителей используют такие для подтопа зимой производств и щепа там лежит обычно недалеко от такой печки и никаких проблем. Так что для меня ваша проблема пока загадка. :hello:
     
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.455
    Благодарности:
    12.759

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.455
    Благодарности:
    12.759
    Адрес:
    Пенза
    Главное условие чтобы такое могло произойти это высокая температура и наличие кислорода. Т. е. если бы блоки были оштукатурены то такой эффект был бы маловероятен ... но возможен ибо главное это высокая температура.
    Хотя я всё равно в недоумении почему снаружи нет повреждений ... :faq:
     
  5. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    Цемент может защитить щепу от открытого горения, но от воздействия высокой температуры не защитит. Скорее всего, автор очень сильно кочегарил свою печь и у него получился уголь в цементе. Похожим образом обжигают кирпич: смешивают опилки с глиной и в печь. Опилки внутри кирпича выгорают и кирпич лучше пропекается.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @Ecoblocksu, но какая же тогда должны быть температура печки, чтобы на расстоянии 0,5 м. превратить щепку внутри арболита в уголь? :faq: Когда делают кирпич, то там опилки сжигаются непосредственно в огне, а тут 0,5 м. расстояния.

    Интересно, а какая температура может быть на расстоянии 0,5 м., если буржуйку раскочегарить по максимуму?
     
  7. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    6.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я думаю такое поведение арболита вызвано:
    1. Низкая плотность арболита и как следствие высокое воздухопроницание.
    2. Не оштукатурен
    3. Сильно кочегарили печь, печь металлическая. При нагреве инфракрасное излучение нагрело арболит в объеме. Поверхностный слой арболита более плотный, больше цемента, который пресекал попадание кислорода в щепу под цементом. Лучшее охлаждение конвекцией от воздуха и обратное излучение от стены в помещение. Поэтому внешний слой не загорелся. Внутренний слой арболита более рыхлых - больше пор. Охлаждение конвекцией и излучением не происходит, и теплопроводностью тоже (арболит ведь теплый материал). Происходит повышение внутренней температуры. А при доступе воздуха произошло возгорание, т. к. воздуха мало, то и возникло только тление.
    Если будет кирпичная печь такой эффект не может возникнуть. Если внешнюю сторону кирпича раскалить до таких температур, то кирпичная печь к тому моменту уже сама развалится.
    У меня на колоннах примыкающих к кирпичным печам плотность арболита увеличена, удвоением количества цемента.

    Если помните у меня были такие же результаты подтверждающие первые две причины:
    https://www.forumhouse.ru/threads/115693/page-16#post-4218056
    https://www.forumhouse.ru/threads/115693/page-20#post-4271006
    https://www.forumhouse.ru/threads/115693/page-21#post-4274581
     
    Последнее редактирование: 11.04.16
  8. Glabus
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    137

    Glabus

    Живу здесь

    Glabus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точно не скажу, но по-опыту, если печь раскалена до красного цвета, то долго рядом стоять невозможно - ткань одежды разогревается до такой температуры, что начинает обжигать.

    (См. эффект заклепки на ширинке джинс Левис :))
     
  9. AndreyMih
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    29

    AndreyMih

    Участник

    AndreyMih

    Участник

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Троицк
    Спасибо! Вполне вероятно, что механизм процесса был именно такой.
     
  10. legal
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    12

    legal

    Участник

    legal

    Участник

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Может глупость скажу, но не может ли быть что щепу замешивали с известью негашеной прямо при производстве (допустим в бетономешалке) и она не успела погаситься вследствие чего в блок замуровали тлеющий раствор, т. е. нарушена технология производства возможно из-за спешки. С печкой ИМХО это ни как не связано. Тление изнутри пошло. Рекомендую в других местах на ощупь попробовать.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @legal, негашеную известь не используют при производстве блоков, потому что от нее смесители входят из строя.
     
  12. AndreyMih
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    29

    AndreyMih

    Участник

    AndreyMih

    Участник

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Троицк
    Такой "подставы" нет. Все происходило в районе печи и печной трубы. Остальные блоки в нормальном состоянии.
     
  13. legal
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    12

    legal

    Участник

    legal

    Участник

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    @AndreyMih, Плохие новости, теперь, при проектировании, нужно думать и о горючести. Преимущества арболита таят на глазах.
     
  14. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.455
    Благодарности:
    12.759

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.455
    Благодарности:
    12.759
    Адрес:
    Пенза
    Если арболит так себя повел то и другие материалы не обрадуются. Арболит тут не при чём, просто жар от печки отсекать нужно. ИМХО.
     
  15. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    Есть народная пословица: "С дуру и хрен сломать можно" ил "Заставь дурака Богу молиться, он себе лоб расшибет" или " Заставь дачника дом топить..." ну вы поняли:hello:Я к тому, что все хорошо в меру