Кондиционер + замкнутый воздушный геотермальный контур

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

30кубов льда = 2700квт. для маленького домика более чем предостаточно пережить зимушку.
место найти можно куда скидывать.

но побегав по интернету вижу со льдом не так всё просто

http://www.holod-led.ru/catalog/ldogeneratory_granulirovannyy_led/ldogenerator_brema_gb_903a/

вот почему агрегат на 90кг льда в сутки стоит 100тыщ рублей ?
это всего 8.1 квт тепла за 24часа или 0.33квт за час. слабенькая мощность, а цена как за навороченный ТН воздух-воздух, который зимой при -15 выжмет 1квт с сор=3.

еще не понятный момент.
мощность агрегата 0.55квт. за день потребляет 13.2квт электры и производит 90кг льда.
при генерации 90кг льда выделяется 8.1квт теплоты.

вложили 13.2квт электры - получили 8.1квт тепла. Чубайсу - выгодно.

что-то тут не так.

 

@Домовладец,.

Это около 1000 кВт тепла? На сколько этих кВт хватит при обогреве зимой в средней полосе России?
И еще

Интересно, какой смысл в таком устройстве, и какое преимущество по сравнению с воздушным ТН.

 

для продаванов преимущество большое. а вот для покупалки - не знаю. тут надо подумать, хорошо подумать.

я думаю системы со льдом как раз выгоднее, где очень холодно. в Сибирях всяких.
вода в скважине на глубине 50метров всё равно есть, а вот относительно теплого воздуха уже нет.
но конечно без бункеров надо - просто вышвыривать лёд куданить.

 

@Vasillij,
кстати, вот Вы не ответили на мой вопрос.
а я сам разобрался. теплопроводность льда лишь в 2.5 хуже чем железобетона.
так что в заморозке грунта ничего особо плохого нет.

но начитавшись про лёд я подумал о другом. как раз наоборот очень выгодно промораживать грунт в лёд, но циклами.
тогда теплосъем с погонного метра зонда сможем увеличить раз в 5.

 

Я ответил вроде, что чем ниже будет температура возвратного воздуха, тем ниже СОР будет у системы.
Кстати по максимальной мощности у этого насоса. Нашел.

Т. е еще и по максимальной мощности будем проигрывать.

 

И как на практике это сделать для данной установки?

 

ввинтить термометр в скважину. как -1 - ставим на разморозку.

правда один ньанс я не учел. скважину то надо будет оставлять на разморозку, чтоб за счет тепла грунта разморозилась. а время то идёт. с учётом этих пауз может не так и сильно вырастет теплосъем. экспериментировать надобыть.

 

судя по рисуночку между +2 и -7 разница всего 0.1квт.
а уж меж +1 и -1 разница вообще будя смехотворная.

 

Вот только СОР не будет также мало отличаться. Чем ниже температура, тем выше частота компрессора, и больше потребление.
Полностью этот файл загрузил, с пояснениями. Для Московской области этот ТН без всяких переделок даст сезонный СОР 2,4 примерно, в зависимости от потребностей в тепле, от утепления и размера дома.
А вот если бы удалось поднять СОР до 4-х, тогда действительно было бы круто. А это как раз около + 3-5 градусов для этого ТН.

 

@Домовладец, еще один пунктик. Я посмотрел у финнов, графики по СОР при разных температурах, и оказывается у этого ТН нет оттаек по времени, только по параметрам, от следит за шубой. Т. е если держать температуру выше нуля, или полностью закрытый контур без притоков сырого воздуза, то ТН может вообще не делать оттайк, не терять время и не расходовать зря электроэнергию.

 

шведов не слушайте - они завидуют японцам.
слушайте японцев - они про шведов и не знают даже.

см. японскую картинку от тошибы.
как мы видим разница меж +1 и -1 буквально сотые доли и по СОР и по мощности.

ничего мы не теряем от заморозки скважины. а вот теплосъем повышается многократно.

 

а может наоборот лучше водички да побольше подавать ? пусть в лёдпревращается - получим по 90квт с куба.

правда меня всегда удивляло почему внеш. блок размораживают ТЭНами на электричестве. почему механически лёд не оттяпывают ? система посложнее, но экономичнее.

 

@Домовладец, Вот так шведы намерили СОР от температуры и мощности.


Тошиба молодец, дает точные данные. Что за модель? МЕ тихарит.
Вы понимаете, что ваша идея прекрасна, но утопична? Т. е надо вначале подморозить скважину, а затем поддерживать ее в таком состоянии, не переморозить, и не растаять. Тут уже надо кучу датчиков ставить, и писать программу для регулирования скорости потоков воздуха, иметь резервные скважины. Это КБ целое надо, что бы рассчитать все. А потом небольшой цех, что бы все построить

Какими ТЭНами оттайка? Там горячими парами фреона. ТЭН только для обогрева поддона.
А скалывать с чего? Там такие тонкие ребра, что даже струей воздуха можно погнуть.

 

тошиба мне нравится что подробные таблички выкладывает с характеристиками.

линия моделей вот эта
https://www.e-ciupk.lt/oro-kondicionavimas/toshiba-oro-kondicionieriai-silumos-siurbliai/toshiba-sieniniai-iki-15-inverter-komplektai/toshiba-suzumi-plus

файлико тут можете стянуть
http://toshiba-aircon.gr/technical-library-bg/oikiakos-klimatismos/skv2/data-book/view

я озвучил теорию. если японцы ее еще не реализовали на практике, то наверное идея утопична.

и Вы чуток не поняли. смотрите. грунт изначально +10. начинаем его морозить до +0. снимем с куба грунта 10квт. (для простоты расчетов примем грунт как за воду)
дальше можем остановиться. и ждать пока геотермальное тепло подогреет скважину до +10.
а можем проморозить ее до -1. снимем дополнительно 90квт. и уже тогда остановимся и будем ждать пока геотермальное тепло подогреет скважину до +10.

в первом случае 10квт и маленькая пауза. во втором случае 100квт и большая пауза.
что эффективнее на срок в несколько дней- я не знаю.

чтоб уловить -1 никаких сложных датчиков не нужно.

про струйки фреона не знал. сорри. так и поддон уж грели бы струйками. чо уж тут.

 

@Vasillij,

а чего шведы на 75% не запускали при -15 ?