Хит-парад ПРОДУКЦИИ отечественных производителей дымоходов из нержавеющей стали

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пустых слов недостаточно ссылку на типоразмер.

 

Указанное соответствие бюджетные=ферритные и премиум=аустенитные является абсолютным заблуждением,
которое порождено лет 15 назад в яростных спорах сторонников 430 и 304 стали (сейчас конечно те дискуссии
вызывают только улыбку). Дальше произошла подмена понятий - ферритку стали приравнивать к 430,
а аустенитку к 304 (после "революции" в пр-ве дымоходов 10 лет назад место 304 заняла 316). При этом
спорщики игнорируют, что при любом заданном уровне кислотостойкости можно подобрать как
аустенитную марку, так и ферритную! Бог бы с ними, так ведь и потребителям голову морочат...
Можно и конкретнее - 304 сталь напомню самый популярный представитель аустенитки. Хоть кому-нибудь
в голову придет дымоход из 304-ой назвать "премиум/элитным" ?)
Другой пример - 310S сталь, безусловно по цене суперэлитка (это тоже аустенитка). Да, температуру
для условий дымоходов держит превосходно (даже излишне, неоправданный запас хар-ик). Вот только не
стоит её ставить на конденсат, ну не годится она в кислотостойкие! Кстати и для высокотемпературных
условий применительно к дымоходам её применение является сомнительным - хар-ик стали 309S вполне
достаточно при гораздо более вменяемой цене...

 

Я удивляюсь, нашли интернет магазин, но не нашли Официальный сайт завода с каталогом http://www.craft-flue.ru/92/craft-sendvich.html

в наших реалиях, это не является заблуждением, ибо исходя из стоимости продукции именно так дело и обстоит.
Из перечисленных вами марок сталей, Крафт делает только 310, из неперечисленных еще и 321.

возьмем стандартный диаметр и наиболее часто используемый, а именно 115
Одностенная труба 1м Ф115 толщина 0,5мм:
AISI 430 - 350рублей
AISI 321 - 667рублей
AISI 316 - 992рубля

Одностенная труба 1м Ф115 толщина 0,8мм:
AISI 439 - 678рублей
AISI 321 - 1133рублей
AISI 316 - 1686рубля
AISI 310 - 1968рубя

Я думаю разница в стоимости других позиций понятна, и мое условное деление на бюджет/премиум также.

 

а вот тут никто не спорит, но лично я за свою, уже продолжительную работу, не встречал дымоходы из других марок сталей, кроме перечисленных.
Самые распространенные это 430, 304, 321, 316 и не так давно только появилась 310.
И, как я и писал выше, любую сталь можно использовать под любые цели, вопрос в том, насколько это разумно. Та же 430 вполне неплохо работает с бытовыми газовыми котлами (тем более на твердом топливе). В то же время 430 в пиролизных (газогенераторных) печах выходит из строя на порядок быстрее.
Относительная универсальность и дешевизна делают ее самой распространенной на рынке дымоходов.

А про 304 сталь, лично я, ничего не говорил. Так что я даже и незнаю, что вы там сравниваете.

 

Ну и молодец!
Все магазины и интернет магазины полны труб указанного размера именно этого производителя...
Что и как Вам нужно доказать?
Что размеры 8, 100, 110, 115 - 800мм означает что и 120 мм там имеется?

 

Спасибо, за реплику!

Подскажите пожалуйста, на чем основаны указанные заявления, или это только Ваше мнение?

 

Его заявления, на самом деле, имеют очень много основ, однако рассуждать о свойствах металла в отрыве от реальности его распространенности не очень правильно.
По вопросу как было, я конечно не в курсе, но на данный момент 400 серия ферритная, 200 и 300 относят к аустенитным (причем 200 серию можно лишь условно отнести к аустенитным).
Марок сталей много больше, нежели используют производители дымоходных систем. Но как мы можем рассуждать о той же 309 стали, которую не используют известные производители? Вот тут непонятно.

Кстати, в моем предыдущем посте ошибочка, крафт больше не будет выпускать дымоходы из 321 стали, только 304, 316 и 310

 

Быстрая ремарка про 309s (к вопросу про непонятно)
https://www.forumhouse.ru/threads/149850/
для скорости - цитата "При производстве дымоходов "Craft" используются AISI304, 321, 316 и 309."
Более развернуто постараюсь ответить чуть позже...

 

Алексей, я вижу что на этом форуме Вы - двигатель темы про дымоходы) Честь Вам и хвала!
(я без малейшей иронии). Поэтому готов ответить на любой Ваш вопрос, вот только конкретизируйте плиз,
что именно требует подробностей...

 

извините, но уже лет минимум как 10 ...

 

для скорости, Крафт (а именно про него я и говорию) не делает дымоходы из 309 стали http://www.craft-flue.ru/92/harakteristik.html
В их прайс-листе (за 5 лет сотрудничества) я ни разу данной серии не видел, как не видел ее ни у ТиСа, ни у Вулкана, ну да ладно, спишем на мое косоглазие) По цитате видно дату создания топика, по факту по последней заявке на 321 сталь нам отказали, ввиду отказа завода от производства продукции из данного материала. И свежие прайс-листы содержат только 304, 316 и 310 марки.
Возможно 310 и появилась 10 лет назад, однако у крупных производителей я ее увидел не более 2-3 лет, что я считаю "не так давно")
Собственно, мы перешли к переливанию воды, на самом деле. Ибо по факту, мы с вами оба согласны, что любой дымоход подбирается к условиям его эксплуатации, и нет строгого распределения различных марок под различные нужды, есть лишь общие рекомендации, и если им следовать, то можно продлить срок службы дымохода, или наоборот, если не следовать.

 

1. я же не про сейчас, а про то что в отрасли сталь 309s хорошо известна...
2. про снятие с пр-ва 321 стали - абсолютно логичный шаг, что бы там "не заливали" отдельные её любители.
достаточно сказать, что она вообще не является кислотостойкой!
3. я был видимо косноязычен - не сталь 310 появилась 10 лет назад, а дымоходы в России из этой марки уже 10 лет как производятся (чуток поболе)
4. переливания воды не наблюдаю - повторю основную мысль - выпячивание структурной классификации
сталей (аустенитка, ферритка...) на первый план является абсолютным заблуждением, к пр-ву дымоходов
это совершенно вторичный фактор.
5. а вот строгое распределение различных марок под различные нужды как раз есть ! да, я в курсе, что
за счет увеличения толщины стали можно компенсировать её недостаточную кислотостойкость или жаропрочность (собственно когда то так и делали), но это всё же какой-то косой способ...

 

Вы не заметили логическую ловушку) Имелось Ваше утверждение, что премиум-дымоходы делаются из аустенитной стали... 304-ая наиболее типичный представитель таковой, значит по Вашей логике дымоходы из 304 стали являются элитными ?

 

Вот честно, не хотел больше писать)

эта логика ваша, не моя.
вот конкретно моя цитата:

где тут 304? Нигде, и не надо додумывать и выдумывать что там подразумевалось и проч, написано черным по-белому. А вы заметили тот факт, что слово "элитных" обособлено кавычками?

Для общего развития, ибо честно, утомился я уже. Включение этого слова в кавычки не обозначает ироничность, а лишь подчеркивает условность данного понятия.

Можно сравнить АвтоВАЗ и Мерседес. Про Ваз думаю все понятно, но мерседес в свою очередь делает как дешевую продукцию (да, не каждому по-карману, но всеж) так и эксклюзив (пусть и в другом месте, но АМГ это тоже Мерседес).

Едем дальше)
1) В отрасли металлургии может быть и хорошо известна, или в какой-либо другой. НО в моем городе в отрасли дымоходных конструкций 309 сталь не известна. Если я ошибаюсь, то меня можно легко поправить, приведя иной факт.
2) ага
3) может быть, я по работе столкнулся с ней года 2 назад, мб 3. Для меня это не давно.
4) никто ничего не выпячивает. У меня закралась мысль, что вы просто не очень внимательно прочитали мои сообщения и пропустили некоторые моменты, и от этого вам кажется, что я что-то выпячиваю. Хотя может и не обо мне речь, а я все на свой счет беру.
5) с точки зрения металлургии у каждой стали свое предназначение да. Но, так как мы говорим о дымоходах, которыми пользуются обычные люди, очень далекие от металлургии, то все это переходит в разряд условных. Когда я говорю клиенту какую марку ему лучше поставить под его прибор и озвучиваю ценник, в 99процентах они выбирают 430/0,5мм. И я, со своей стороны, с этим немогу ничего не поделать. Я объяснил, свой долг исполнил (то же самое и непосредственно монтажа и вообще подбора)

 

извольте, вот Ваши точные слова...