1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Утепление кирпичной стены газобетоном D300

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Андpей, 13.01.14.

  1. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    это как?
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Как обычно, если не соблюдена технология отделки.
     
  3. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    На мокром фасаде ПСБ или минваты нет трещин только из-за правильной технологии слоёв с армосеткой. Если не армировать - точно всё порвёт, так как и ПСБ и минвата подвижны.
    Со стеной из ГБ совсем другой разговор - это вам не дерево с усадкой 10%, усадки у ГБ практически нет, после года вообще безе сетки можно короеда пускать и никаких трещин. Или у вас есть другие данные? примеры конкретные? расчёты? если есть сомнения в их идее - выскажите, а просто так говорить, что все делают не так - не аргумент, а базар двух бабок на рынке ...
     
  4. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Во во, просто испаряется и десятки кубов едкого дыма вам в лёгкие - удачи.
     
  5. SarFil
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676

    SarFil

    Живу здесь

    SarFil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Саратов
    Пожар это дело случая, больше интересует до какой температуры нагревается летом фасад? Вроде как при 60 градусах пенополистирол начинает выделять пары.
     
  6. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Это тоже важно, плюс чтобы не говорили про паропроницаемость ппс, она достаточна лишь для исключения влагонакопления и то за счёт толщины оного, а в плане комфорта - как в термосе, да вентиляция у меня заложена, да есть окна, но стены должны дышать и всё тут!
     
  7. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    Должны, в нашем с вами воображении, но - увы, жабры у стен отсутствую ...

    Не давно приводил статью, повторю - кратно и доходчиво:

    "
    @Глеб Грин писал (а):
    Влажность в помещении зимой регулируется далеко не в первую очередь способностью стен пропускать транзитом водяные пары. Чтобы не сохла носоглотка (и паркетная доска) в помещении должны быть источники влаги.
    В старых деревянных избах такими источниками были охапки промерзших дров, сохнущие полушубки и валенки, обледеневшие ведра с водой, готовящаяся тут же еда и дыхание пятерых домочадцев на площади в 30 кв. м. В сегодняшних условиях всех их, от дров до домочадцев, может заменить увлажнитель. Сорбционные характеристики отделочных материалов или способность стен к паропропусканию влияют на влажность мало.
    Интенсивность воздухообмена влияет сильно. Для обеспечения комфорта нужно на каждый кубометр приточного воздуха испарять по 5-10 г воды. Это дофига, если учесть, что нормальный приток воздуха — это 30 кубов на человека в час (или однократная ежечасня смена воздуха в помещении). Никакое "дыхание стен" с задачей такого освежения внутренней атмосферы не справится."
    = = =

    Более жесткое мнение - от Сергея Ружинского и других камрадов-практиков:

    "
    Что за термин то такой чудной «дыхание стен»? Как стена может дышать, чем и главное зачем?
    Мало того – в ходу уже «здоровое дыхание стен», «экологичное дыхание», «оздоравливающее дыхание», «короткое/длинное дыхание». Еще немного и стены яйца начнут нести.
    Налицо какая-то аллегория, трансформированная менагерским мозгом до уровня рекламного слогана, ориентированного на непосвященного дачника. Тем более, что ни в одной книге по строительной теплофизике данный термин не упоминается.

    Нет вру, нашел единичный случай. По всей видимости автором мифа про «дыхание стен» является Лео Карлович Юргенсон (Л.К.Юргенсон Тепловая экономика жилого здания. 1949)

    В этой книге высказана ошибочная гипотеза: «…т.к. парциальное давление газов в комнате выше, то возникает диффузионная передача газов и пара через наружную стену, в результате чего водяной пар, СО2 и прочие вредные газы вытекают из комнаты наружу, а кислород притекает извне…».
    К слову сказать, что в книгах по строительной теплофизике того-же периода (Мачинского и Власова) термин «дыхание стен» не упоминается совершенно.

    К чести Лео Карловича, в дальнейших своих трудах он тему диффузионного обмена по углекислоте не развивал совершенно, и уже в его гораздо более позднем издании о дыхании стен не упоминается вообще, а описание механизмов миграции водяных паров в стене ведется с позиций канонического учения влагомассопереноса, заложенного Лыковым, воздухопроницаемость стен – по Ушкову

    А все эти дурацкие интернет-блуждания вокруг паропроницаемости и воздухопроницаемости, с наделением стен мифическими дышащими свойствами, возникают по причине незнания или непонимания базовых принципов тепловлажностного расчета ограждающих конструкций, который рассматривает квазистационарный режим, а не стационарный и уж тем более – мгновенный. (По русски ТУТ)

    https://www.allbeton.ru/forum/topic21917.html
     
    Последнее редактирование: 04.02.16
  8. SarFil
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676

    SarFil

    Живу здесь

    SarFil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Саратов
    Если стены будут дышать-этотбудет продувание. Стены должны забирать избыток влаги и отдавать её при понижении влажности в помещении, и это лучше чем они (стены) будут выводить её наружу. Но даже если вы построите однородную стены (как вы говорите дышащую) и изнутри отделаете паронепроницаемыми материалами (винил, плитка, ламинат, и т. д.) то у вас будет такой же термос) влага не будет проходит в стену.
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    @SarFil, почтите вслух:

    "Сорбционные характеристики отделочных материалов или способность стен к паропропусканию влияют на влажность мало." (с)
     
  10. SarFil
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676

    SarFil

    Живу здесь

    SarFil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Саратов
    Ну да, конечно, давайте ща все начнём ставить увлажнители, осушители, очистители, принудительную вентиляцию и т. д. и вся эта хрень стоит не дёшево однако
     
  11. SarFil
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676

    SarFil

    Живу здесь

    SarFil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Саратов
    Есть большой опыт проживания в доме из кирпича и ГБ, в обоих случаях паропроницаемая внутренняя отделка. Мне было комфортнее в кирпиче, в ГБ воздух суше, и жарче летом, но теплее зимой однозначно. А когда едим к знакомым на дачу в сруб, так вообще кайф а не климат!
     
  12. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    Тема о "300-м" ГБ, у моего дома, стены D300, о каком ГБ в котором жарко летом?

    Комфорт - в кирпичном доме, ГБ или срубе, субъективны - т. е., это личные ощущения конкретного человека.
    Не только от материала зависит, а от комплекса мер использованных при строительстве. В том числе - проектировании, качества строительства, обустройства вентиляции, количества и качества окон, утепление потолка и просто - участка, где дом находится.
     
  13. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    Порядка 30 тыр, но можно обойтись и меньшей суммой.
     
  14. SarFil
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676

    SarFil

    Живу здесь

    SarFil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    676
    Адрес:
    Саратов
    Согласен, но нельзя игнорировать свой-во материалов стен на влияние климата в доме. Иначе давайте будем все строить из сип панелей, где без дорогой вентиляции дышать нечем. Зато дёшево и быстро.
     
  15. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Ещё раз - жил в " термосе" и в домах из гб. Разница колласальная, можете придираться к слову "дышащие" стены, но факт остаётся - жить в полиэтиленовомпакете хуже, а точнее невыносимо, особенно, если малый объём помещений.