1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Вопросы и ответы по строительству из дерева беседок, навесов и т. п

Тема в разделе "Беседки, навесы, веранды, террасы, крыльцо", создана пользователем Konstantin, 23.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. denis_soldatov
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33

    denis_soldatov

    Живу здесь

    denis_soldatov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Самара
    У меня 13 метров на 3 метра
    доски стропильные 200 на 40
    через 60 см
    снега куча - держит нормально!
     
  2. Костя885
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40

    Костя885

    Живу здесь

    Костя885

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40
    Точно, и вот это очень важно!
     
  3. Boss303
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50

    Boss303

    Живу здесь

    Boss303

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Смоленск
    Это откуда такое? Где почитать? Как то просто у вас. А в сопрамате все сложно. Прикольно)
     
  4. Костя885
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40

    Костя885

    Живу здесь

    Костя885

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40
    Сопромат - это конечно да, и он голый вполне подойдёт для себя, но расчёты обязывают законы федеральные по правилам делать.
    ГОСТ 27751-2014 - тут про предельные состояния и вообще;
    СП 20.13330.2011 - тут про нагрузки, расчётные и нормативные;
    СП 64.13330.2011 - тут про деревянные конструкции.
     
  5. scryb
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    scryb

    Участник

    scryb

    Участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    А как это "крепить нормально"?
    Я предполагаю крепить стропила к стене наподобие найденной в инете фотографии:
    Крепление стропил.jpg

    Как рассчитать количество крепежа (сечение, количество) на одну стропилину, и какой лучше крепеж использовать: саморезы, гвозди,...?
    Чтобы не оторвало стропилину от дома под действием силы, действующей вдоль стропилины.
    Как известно, гвозди плохо работают на вытаскивание и изгиб, а саморезы хрупки и ломаются.

    Разумеется, меня больше беспокоит узел крепления стропилины к стене дома
     
  6. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.299
    Благодарности:
    1.490

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.299
    Благодарности:
    1.490
    Адрес:
    Глаголево
    Есть специальные "опоры бруса" или башмаки для досок разной толщины и ширины. https://www.forumhouse.ru/attachments/2373906/
    Уголки тут не к месту. В этих опорах есть много отверстий под крепеж. Можете все их заполнить. В большие отверстия - глухари. В маленькие - гвозди или саморезы. Доску к стене дома на глухари и гвозди крепить надо.
    Вы хоть тему Владимира про строительство карпорта читали? Или сразу вопросы задавать?
     
    Последнее редактирование: 21.01.17
  7. scryb
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    scryb

    Участник

    scryb

    Участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Это и есть ответ: в каждое отверстие что-нить забить/ закрутить?
    Я же спрашивал как РАССЧИТАТЬ количество крепежа, чтобы обеспечивало имеющуюся нагрузку, т. е. сечение крепежа и количество его на одну стропилину.

    Может быть есть какие-то практические, удобные формулы-прикидки, без глубокого погружения в тайны сопромата?
     
  8. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.299
    Благодарности:
    1.490

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.299
    Благодарности:
    1.490
    Адрес:
    Глаголево
    Никто этими рассчетами не занимается - есть более интересные занятия, чем так дурью маяться. Ищите американские КОДы по строительству. У них там строго написано какой крепеж в каком количестве куда загонять. И почитайте темы Владимира, он как раз по КОДу и строит.
     
  9. Костя885
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40

    Костя885

    Живу здесь

    Костя885

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40
    Рассчитать можно, если дадите схему вашей конструкции. А так проще количество крепежа взять из СП 31-105-2002.
    Гвозди можно взять специальные с насечками и бить под углом (сложно вырываются), саморезы тоже можно взять не хрупкие.
     
  10. Boss303
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50

    Boss303

    Живу здесь

    Boss303

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Смоленск
    Костя885, давайте тогда по полной правильно давать инфу.

    Снеговую надо считать по формуле (10.1) СП 20.13330.2011 и полученный результат умножать на 1,4

    S0 = 0,7 ce ct Sg,
    где нормативный вес снегового покрова умножается на 3 коэффициента и 1 постоянную
    Нас интересует коэффициент Ce (снос снега) потому как с двух других нам ничего не обломится (угол ската у вас (22град примерно, но не знаю точно) и костры под этим навесом вы разводить не будете)
    если у вас уклон менее 12% (проценты не градусы!) то по формуле 10,2 мы получим 0,75 округлено (точно 0,744732)
    Если от 12% до 20% то это константа 0,85
    Прежде чем считать дочитаем пункт до конца
    10.9 Снижение снеговой нагрузки, предусматриваемое пунктами 10.5-10.8, не распространяется:
    б) на покрытия зданий, защищенных от прямого воздействия ветра соседними более высокими зданиями, удаленными менее чем на 10h1, где h1- разность высот соседнего и проектируемого зданий;
    То есть если у вас вокруг всё утыкано домами и кустами выше вашего навеса то делать так не стоит.
    А так получаем 0,7*0,85*1*1*180*1,4 =150кгс/м2 *1,4 это коэфф надежности по нагрузке (п.10.12)
    + желательно к нагрузке добавить вес дерева в вашем случае+ кровли (чем покрыта).
    Но у Костя885 угол кровли 22град примерно, а это 40%.
    По ветру это 1район то есть на отметке до 5метров от земли
    у вас ветра сильнее чем 44кгс/м2 не будет никогда. (это пиковая нагрузка с надежностью 1,4)
    Ну пусть у вас проекция высотой 2,5х6 это примерно 660кгс от ветровой на всю конструкцию
    Если ножки приделаны к фундаменту и фундамент заглублен в землю
     
  11. Boss303
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50

    Boss303

    Живу здесь

    Boss303

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Смоленск
    Т. е. Я хотел сказать, что важно понимать что угол кровли навеса важен для расчета. Как у Костя885, то нужно учитывать ветер (что бы не улетел). И я за достаточность, а не авось...
     
  12. Костя885
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40

    Костя885

    Живу здесь

    Костя885

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40
    Не надо по полной, иначе придётся весь документ выкладывать и все запутаются.
    Для личного строительства достаточно понимать про снег следующее:
    1. Определить снеговой район местности и по таблице раздела 10 СП 20.13330.2011 узнать расчётную снеговую нагрузку.
    Например, для 3 го района это 1.8 кПа - примерно 180 кг/м2
    На эту нагрузку поверяем балки навеса или что там у нас.
    2. Если Вам хочется (как у Boss303 в программе) прогибы считать, то берём нормативную снеговую нагрузку. Её получаем так. Делим расчётную нагрузку из таблицы раздела 10 СП 20.13330.2011
    на коэффициент надёжности 1,4.
    Например, для 3 го района это 180/1,4 = 129 кг/м2.
    3. Конфигурацию крыши учитываем умножая снеговую нагрузку на коэффициент МЮ
    приложение Г СП 20.13330.2011.
    Для односкатного навеса с углом наклона до 30 градусов (у меня 9 градусов) МЮ = 1.
    Про снег всё! Не забываем про собственный вес и ветер!
     
  13. Костя885
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40

    Костя885

    Живу здесь

    Костя885

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40
    Не нужны для личного строительства эти коэффициенты сноса снега и термический.
    Сумбурно в современном СП вот почему.
    Раньше в предшественнике СП - СНиП 2.01.07-85 было так.
    Из таблицы брали нормативную снеговую нагрузку (сейчас расчётную)
    Умножали на МЮ и на коэффициент надёжности и получали расчётную.
    Потом была трагедия в Трансваль парке и в СНиП в таблицу добавили уже расчётную нагрузку (которая больше нормативной на коэффициент надёжности)
    Потом для гармонизации с Еврокодами добавили в СП коэффициенты сноса снега и термический.
     
  14. Костя885
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40

    Костя885

    Живу здесь

    Костя885

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40
    Про ветер тоже напишу. При моём уклоне в 9 градусов он не определяющий.
     
  15. Boss303
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50

    Boss303

    Живу здесь

    Boss303

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Смоленск
    это 16%. По картинке показалось больше угол. Тогда 0,7*0,85*1*1*180*1,4 =150кгс/м2. Теперь умножьте на площадь крыши. Что бы всем понятно было для чего считаем.
    Вот поэтому и не понимаю как делают навесы без расчетов. И спасибо, что делитесь инфой. Мало кто хочет разжевывать для простых людей!
     
Статус темы:
Закрыта.