F Флудим от души (околопеллетный флуд)

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем stefi, 16.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Кстати avia верно понял одну из характерных черт стандарта - введение требований по эмиссии и определение класса продукта согласно выбросам, это поможет потребителям увереннее ориентироваться в предлагаемом ассортименте продукции.
     

    Вложения:

    • gost1.jpg
  2. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930
    Адрес:
    Россия
    Вот уж показатель созидательного труда всех вместе. Когда поднимаются сложные вопросы и идет дискуссия, вырабатываются очень интересные взгляды, мнения и виден некий вывод.
    Показательна открытость большинства к дискуссии, что здорово обнадеживает, правда есть и отрицание, закрытость и уход, но это меньшинство. Очень надеюсь, что большинство, все же, потратив силы и энергию, будет двигаться дальше, на благо потребителя.
    А вообще, данный вопрос имхо здорово показал, как я говорил ранее, положительную сторону создания неформального объединения производителей/поставщиков, как единой стороны для организации взаимодействия с госорганами по отстаиванию своих прав и выражению общего мнения на новвоведения.
     
  3. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Вот теперь уже есть и поле для дискуссий - ГОСТ 33016-2014,где ясно и четко многое очерчено в конкретных цифрах и требованиях.
    Одна из причин почему я рассказал более детально о процессе горения пеллет (пусть с некоторыми своими толкованиями и выводами) это неизбежная необходимость улучшения качественных показателей экологической составляющей параметров процесса горения.
    Отрабатывать и улучшать данные показатели, придется всем производителям без исключения.
     
    Последнее редактирование: 19.11.15
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Несомненным плюсом ГОСТ 33016-2014 считаю введение понятия маркировки СЕ.
    Гармонизированный стандарт в соответствии с европейскими нормами, это действительно прорывной шаг для российских производителей отопительной аппаратуры.
    Знак СЕ является единственным официальным знаком на территории стран Европейского Союза, который указывает на соответствие продукции европейским стандартам и Директивам Нового Подхода
    https://www.icqc.eu/ru/CE-mark.php
     
    Последнее редактирование: 19.11.15
  5. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930
    Адрес:
    Россия
    У нас все немного не так. У нас говорят, что у нас свой путь. Всегда.
    Вспоминаю историю развития территорий ЕС, где сначала разработали научный подход к градостоительным нормам, затем утвердили эти нормы, затем приступили к застройке.
    У нас же сначала строят, за тем принимают нормы частями, затем задумываются о систематизации норм, когда уже сделано шоссе, рядом выставлен забор и тротуара нет в принципе.
    Народное определение метода по русски- через Ж. По научному- доказательство теоремы от обратного.
     
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    На этот раз все пошло иначе, и это уже большой плюс.
     
  7. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930
    Адрес:
    Россия
    Я правда не совсем это увидел, но ели решили давить сверху, а снизу полное непонимание необходимости (я не говорю о понимании импортеров, за них все делают другие, просто факт, не хотел кого-то обидеть), то все равно данное продавливание у нас называется "через Ж" :), а не через голову :)
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Главное это то, что решение принято, обратной дороги нет, небходимо выполнять. И чем раньше это осознается, тем лучше будет.
     
  9. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930
    Адрес:
    Россия
    Очень надеюсь на то, что осознание придет через голову, на не через Ж :)
    Одна проблема, что осознание должно быть подкреплено маржинальной возможностью ниокр и инвестиций в изменения, а изменения напрямую повлияют или на маржу или на рыночную цену. Пример лукойл, рванувший с модернизацией нпз и принявший пальму первенства по цене за литр.
    Однако, можно и опоздать. И опоздание может быть смертельным.
    Хотя я уверен, что многие читатели, которые да же не писали здесь, матюгаясь, не принимая мнение обсуждающих, тихой сапой пошли читать и думать.
     
  10. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    У нас иной раз, пока довезут до владельца пеллетного котла сезонную норму пеллет, в атмосферу будет выброшено столько грязи, сколько этот котёл не выбросит за всю свою жизнь. И не важно, по какому ГОСТу этот котёл был сделан.
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Вариантов может быть куча, вот стандартный, построил человек дом, как на фото, вопрос, будет ли он у себя использовать, а также согласится ли с тем что сосед использует чадящий котел ...
     

    Вложения:

    • ekodom.jpg
  12. plotn
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.058

    plotn

    Живу здесь

    plotn

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Раменское
    я бы еще дальше копнул... Если у данного владельца, типа чистого дома стоят на обеспечение солнечных батарей свинцовые аккумуляторы, которые через 1,3,5 года нужно менять (в зависимости от многих факторов, не буду углубляться сейчас). То выбросы при производстве этих аккумуляторов возможно так же перекроют те выбросы, которые могли бы произойти скажем на газовой подстанции. для производства этого же кол-ва энергии. Не говоря уже про ГЭС, к примеру...
    Так же как мнимая экологичность трамваев и троллейбусов. Однако мало кто учитывает, все те производственные издержки и выработку того самого электричества. Говорить о экологичности чего-то можно лишь при глобальном подходе к этому абсолютно всех составляющих производств, потребителей и промышленности... А так, сплошное надувательство...

    Есть конечно еще разные способы "хранения" электричества, но как правило на практике это аккумуляторы, которые еще к тому же потом никем правильно не утилизируются, а вся дрянь из них на пунктах приема выливается прямо в грунт...
     
  13. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    А я бы дальше не копал. Стращать в России введением европейских стандартов и говорить о вредности выбросов пеллетника соседа можно только, если быть плохо знакомым с российской реальностью. А пока у нас вдоль МКАДа чахнут деревья, где они ещё остались; колесят по подмосковным дорогам тысячи чадящих камазов; соседи жгут отработку в самодельных печках и сливают канализацию напрямую в грунт; по всей России дымят чёрным дымом в небо огненные ящики и т. д. и т. п. Перечислять подобные вещи можно ещё очень долго, но главное, что практически никому до этого дела нет. А ведь ещё есть вопрос с огромным количеством грязных производств, где хоть как-то только начинают наводить порядок. Это в Прибалтике, где осталось три завода, можно думать о выбросах бытовых котлов, но не у нас.
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    конечно не сразу, но и в отопительной аппаратуре наведут порядок, главное-старт дан.
    Особенно конкуренты друг другу "помогут" ...да и соседи бывает, не прочь тоже "помочь"...
    Это же ведь жизнь.
    Да и сам потребитель выбирая себе котел, будет легче ориентироваться, чтобы приобретение не превратила его в раба у котла, неважно у какого.
    Я вижу в новом российском стандарте по отопительной аппаратуре очень много положительного, ну и что будут некоторые проблемы его внедрения, ничего страшного, волков бояться, в лес не ходить.
     
    Последнее редактирование: 19.11.15
  15. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    деревня Коврово
    Об этом же, но несколько иначе Ваш покорный слуга писал неоднократно. В ужесточении требований к пеллетным котлам в плане выбросов имеется некоторый налет ханжества:
    - практически в каждом современном домохозяйстве по всему миру имеются газонокосилки, бензогенераторы, снегоуборочные машинки и т. д.: уверен, что выбросы от этих машинок значительно превышают вред от всей совокупности пеллетных систем,
    - в прошлом году как только правительства перестали дотировать пеллеты тут же электростанции Голландии, Польши и (если не ошибаюсь) Бельгии перешли на уголь - какие там выбросы? и не сосчитаешь!
    - дальнейшие примеры бесконечны...
     
Статус темы:
Закрыта.