F Флудим от души (околопеллетный флуд)

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем stefi, 16.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    деревня Коврово
    Датчик в горелке охлаждается воздухом, поступающим для горения. Этого достаточно.
     
  2. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    деревня Коврово
    Александр Васильевич, любая характеристика турбулентного пламени имеет постоянную и переменную составляющие. Возьмем скорость потока: трубкой Пито можно измерить постоянную составляющую скорости потока, а зондом термоанемометра - турбулентную, пульсационную, переменную составляющую. А лазерным анемометром можно одновременно измерить и постоянную составляющую, и турбулентную. Также и со светимостью. Постоянная и переменная составляющая - это главные характеристики любой случайной величины.
     
  3. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Тут думаю нужно все же уточнять о чем идеть речь, или мы говорим об фотометрической светимости пламени или об его энергетической светимости.
    Датчик, который "замеряет" одновременно именно эти два параметра пламени сложен, да и вряд ли нужен в котле.
    Спектральный состав пламени, конечно же интересен, но для котла важнее энергетическая светимость пламени, имхо поэтому разработчики котлов бытового уровня делают упор именно ёё фиксации (замере).
     
  4. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    Эх, флудить так флудить. Часто складывается ситуация когда уровень пламени на табло велик, а факел короткий. Понятно, почему это происходит. Датчик снимает данные из ограниченной зоны горения. Как правило в начале колосника. Грубо говоря, он лишь показыает "степень наличия" пламени. А вот если бы он гипотетически мог отслеживать и форму факела, то можно было бы замахнуться на автоподстройку как параметров горения так и автоочистки. (Хотя последнее частично решено в некоторых горелках, по нижнему порогу уровня пламени). Ясно, что ставить полноценную ПЗС матрицу или, тем паче, видео камеру крутовато, да и разместить их так, что бы они охватывали всю зону огня будет трудно, хотя... Но можно добавить второй датчик, нацеленный в другую зону. Тогда имея два сигнала мы можем иметь более честную картину происходящего. И реагировать. Вот с определением второй зоны будет непросто, ибо может быть паразитная засветка. Но думаю, это можно решить. Понятно, что для "простых" горелок особенно характерна "пила" на графике во время подачи, но у горелок более с точной подачей (внутренний шнек) этот момент глаже, да и правильным алгоритмом можно всё обыграть. Есть ли смысл в таком подходе? Я бы попробовал. Заманчиво получить хоть как то саморегулирующуюся систему да же без лямды, за недорого-). Причём одно другому не мешает.
     
  5. Korotaew
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    1.395

    Korotaew

    Живу здесь

    Korotaew

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    1.395
    Адрес:
    Москва
    При всем уважении, к Всем выше пишущим, мне кажется надо свернуть в этой теме данную дискуссию, которая перестала иметь даже косвенное отношение к самой теме. Создайте свою для столь тонкого и не Всем понятного обсуждения таких моментов.
     
  6. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    Думаю, обсуждение было полезным, хотя и далёким от темы. Жалко его потерять. Может во флудильню его?
     
  7. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Думаю, да. Тем более, тема оценки пламени в котле полностью еще не раскрыта. ;)
     
  8. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Оценка энергетической светимости - это оценка температуры пламени. Обычному датчику пламени на фоторезисторе это не под силу. Тут уже нужен пирометр или, как минимум, болометр.
     
    Последнее редактирование: 14.07.17
  9. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    Это ещё один способ расширенного контроля. При чём здесь одним махом можно получить не просто температуру, а цветовую температуру. Что позволит более правильно оценить качество факела. Технически выделить нужный спектр не трудно, как аппаратно, так и программно. Вполть до простейшего механического (вырезающий светофильтр). В начале моей трудовой деятельности мы делали похожее устройство для плавильных печей. Там то же решали похожую задачу, правда, да, сканирующим пирометром из-за маленького показателя визирования, но там были своеобразные условия и цели. Да и расстояния другие. Но как факт.
     
    Последнее редактирование: 14.07.17
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Есть один такой прибор, называется актинометр https://ru.wikipedia.org/wiki/Актинометр, одной из его разновидностью, пиранометром https://ru.wikipedia.org/wiki/Пиранометр, бывает что пользуюсь.
    Инерционные они, но вот пламя ими не "смотрел ", поэтому лучше использовать известные методики, с замерами на калиброванной аппаратуре.
    Извините, больше тут писать не буду. Явно ушел в сторону от темы.
     
    Последнее редактирование: 14.07.17
  11. nosiv2
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    nosiv2

    Участник

    nosiv2

    Участник

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Зарегистрировался на форуме, чтобы понять где и как лучше покупать пеллеты, а все темы подходящие оказались закрыты. И где теперь искать инфу по покупке пеллет, подскажите люди.
     
  12. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    В одной из тем есть карта. Но если бы вы написали своё местонахождение, то было бы проще.
     
  13. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.355
    Благодарности:
    21.013

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.355
    Благодарности:
    21.013
    Адрес:
    Россия, Москва
    Причём карта обновляемая
     
  14. nosiv2
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    nosiv2

    Участник

    nosiv2

    Участник

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Нашёл, спасибо, карта замечательная и информативная. :victory:
     
  15. Мышевечный
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    823

    Мышевечный

    Живу здесь

    Мышевечный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Москва
Статус темы:
Закрыта.