1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трубу теплого пола в монолитную плиту перекрытия ?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем PiBoDi, 17.01.14.

  1. Vasiliy_Usadba
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Псков
    Друзья приветствую. Пока вы сомневаетесь другие уже не один десяток лет строят!
     

    Вложения:

    • IMAG2601.jpg
    • IMAG2649.jpg
    • IMAG2657.jpg
    • IMAG2683.jpg
  2. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Подниму тему. перекрытие монолитное160 мм второго этажа 7×10 метров. На тп в ванной приходится всего 4 квм. Остальное радиаторы в спальнях, бо полы деревянная доска на замках.
    очень хочу спрятать тп в плиту, чтобы не поднимать стяжкой полы по всему этажу.
    Из за 4 метров пола поднимать на 5-7 см весь пол второго этажа очень не хочется. Лага и фанера тоже не вариант.
    Под ванной на первом этаже гардеробка в теории могу там плиту снизу утеплить
     
  3. mikhayloffskiy
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    mikhayloffskiy

    Участник

    mikhayloffskiy

    Участник

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Подниму тему, клиент хочет монтировать трубы теплых полов в плиту перекрытия. плита 12*17 метров, толщиной 18см. пытаюсь отговорить в силу того, что плита может расширяться от нагрева и могут начать шевелиться стены, на которые опирается плита и соответственно те которые будут стоять на плите. подскажите, есть ли какая нибудь формула расчета расширения бетона при увеличении температуры. или может быть кто то уже так все таки делал, поделитесь советом.
     
  4. mikhayloffskiy
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    mikhayloffskiy

    Участник

    mikhayloffskiy

    Участник

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    это как бы не совсем плита перекрытия. я бы назвал это стяжкой с ребрами жесткости.
     
  5. Vasiliy_Usadba
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Псков
    Нет это монолитная плита перекрытия с ребрами жесткости.
     
  6. uralt
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    uralt

    Участник

    uralt

    Участник

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Когда по периметру плавающей стяжки для теплого пола закладывают демпфирующую ленту, после заливки у нею толщина будет максимум 2мм. Т. е все тепловое расширение этим и компенсируется. Причем логично было бы предположить, что стяжка толщиной 6-7см будет расширяться поболе, чем высокомарочный бетон толщиной 20см. Но это так, рассуждения в порядке бреда, основанные не на опыте, а исключительно на умозаключениях. Сам сейчас перед таким выбором нахожусь
     
  7. Immelnikoff
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    36

    Immelnikoff

    Живу здесь

    Immelnikoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    36
    Упрощенно технология производства теплого водяного пола такая. На ж/б плиту перекрытия (или фундаментную плиту) раскладывается змейкой или зиг-загом труба, а затем на это все заливается стяжка. Минус в данном случае в том, что стяжка всего на несколько сантиметров толще, чем диаметр трубы и поэтому, чтобы пол нагревался более или менее равномерно, нужно довольно часто укладывать трубу, а это означает большой расход трубы и одновременно с этим повышается вероятность ее прорыва (как за счет большей длины, так и из-за бОльшего давления). Так же минус и в том, что нужно делать стяжку, а она стоит денег.
    И вот к чему я клоню. Можно ли водяной пол организовать не в стяжке поверх плиты перекрытия, а внутри самой монолитной ж/б плиты перекрытия? Например, разложить трубы теплого пола поверх нижней арматурной сетки плиты, то есть в области растяжения бетона. В таком случае конструкция плиты перекрытия не ослабнет или ослабнет слабо, а добавив ей проектный, скажем, сантиметр толщины, мы вернем ей первоначальную прочность и жесткость. Тут конечно нужно учесть и относительное удлинение труб водяного пола при нагружении плиты и другие нюансы, которые должны быть учтены на стадии проектирования, но меня сейчас интересует принципиальная возможность такого решения.
    В результате мы получаем экономию на стяжке, на трубе (трубы нужно меньше, так как поверх ее около 15-20 см бетона); нужен менее мощный циркуляционный насос (или меньшее число насосов); получаем более надежную систему отопления и значительно более равномерно нагретую поверхность пола; экономим несколько сантиметров между уровнями чистовых полов 1-го и 2-го этажей.
    Возможно ли такое решение? Что скажете?
     
  8. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    учесть удлинение самой плиты, невозможность регулировки, обогрев первого этажа.
    и никакой экономии о которой вы написали, ну кроме
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.583
    Благодарности:
    19.174

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.583
    Благодарности:
    19.174
    Адрес:
    Донецк
    Не гнался бы ты поп за дешевизной...(с)
    1. Монолитную плиту необходимо тщательно изолировать, с внешних сторон и т. д. думаю добавят, в "бочку мёда" не одну ложку дёгтя.
     
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да да, а потом в дом приходят электрики, монтажник кондеев и натяжных потолков.
    и хреначат трубки тп в 5 местах перфоратором, а ты потом как обезьяна скачешь под потолком устанавливая ремонтные муфты.
     
  11. Immelnikoff
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    36

    Immelnikoff

    Живу здесь

    Immelnikoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    36
    Дело не только в экономии, но прежде всего в "получаем значительно более равномерно нагретую поверхность пола". И, кстати, почему никакой экономии? Толщина стяжки, скажем, скромные 6 см. Площадь этажа – 100 м². Итого на этаж понадобится m = 100 м²·0,06 м·1800 кг/м³ = 10800 кг сухой смеси для стяжки. Не буду считать сколько будет стоить 10,8 тонн сухой смеси, но уже поднять эту массу на 2-й этаж надо постараться.

    Гонюсь я не за дешевизной, а за экономической эффективностью и технологичностью.
    Конечно нужно учесть и тот факт, что такая плита перекрытия пола 2-го этажа будет греть два этажа сразу. Для этого нужно заранее сделать расчет поля температур (решить уравнение теплопроводности численно) в доме, чтобы не было перегрева 1-го этажа.
     
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.583
    Благодарности:
    19.174

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.583
    Благодарности:
    19.174
    Адрес:
    Донецк
    В чём проблема, решайте, только о коэффициенте запаса не забывайте.
     
  13. Immelnikoff
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    36

    Immelnikoff

    Живу здесь

    Immelnikoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    36
    Так пока не ясно стоит ли игра свеч.
     
  14. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.583
    Благодарности:
    19.174

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.583
    Благодарности:
    19.174
    Адрес:
    Донецк
    Смотря какие ставки на "игру".
     
  15. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а вы посчитайте, и соотнесите эту сумму с собственно домом 200 квадратов или с плитой которую вам всё равно надо заливать.
    И где равномерность и как вы это будет регулировать, а я вам скажу, что со стяжкой то регулировка тп в межсезонье приключение для владельца.
    ибо 30 градусов в полу - пол холодный, а 30 градусов в комнате - жарко.