Текущие вопросы по плитным фундаментам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день! Подскажите подойдет ли плита 15 см, арматура 8 в два слоя 200х200 под домик 5х4м один этаж, стены керамзитовый блок, в середине кирпичная печь - примерно 4 тонны, стены примерно 14 тонн?

 

Без указания грунтов подойдёт под саркофаг.
Печь создаёт локальную нагрузку.
Грунт может под плитой поплыть. Есть печальный опыт.
В ремонте фундаментов много по плитам косяков.
Проектировщиков не хватает. И поэтому цены они дерут небожеские.
Проконсультируйтесь с модератором Al 185. Он может помочь.

 

Хочу задать глобальный (для меня) вопрос по. армированию плитных фундаментов. Существует, по крайней мере на этом форуме, стандартная схема армирования - две сетки к примеру 20*20. Половина этой арматуры работать не будет, т. к. всегда работает либо верхняя либо нижняя, смотря в какой зоне (растяжения или нет) она находится. Отсюда и возник этот вопрос. Рассматриваем две плиты 9 * 9 * 0.25м. Первая армирована двумя сетками 20*20 D12. Вторая армирована точно так же, только сетки 30*30. Освободившуюся арматуру (33%) равномерно концентрируем в зонах растяжения, на рисунке она жирным красным.
Вопрос: будет ли вторая плита жёстче и прочнее первой? Если нет, то в чём ошибка?
Дело тут не в том что бы сэкономить, а в том что бы за те же деньги получить большую прочность, что бы вся арматура работала.
(на рисунке чёрным несущие стены и плита, зелёным векторы изгибающие плиту

 

@БатькаОлег, Так то оно так, но больше не всегда лучше. Например, если в стиральную машинку вместо стакана стирального порошка засыпать целую пачку, бельё лучше не постирается. 12х200х200мм эт уже с большим запасом, перераспределять есть смысл для экономии, а так... Вы переоцениваете роль прочности фундамента, грунт на котором он стоит намного слабее.
И ещё, Вы смоделировали армирование тока на отпор грунта, а горб морозного пучения, например, может распределить так её, что максимальный изгибающий момент может быть там откуда Вы убрали "лишнюю" арматуру

 

Да, действительно. Применив подобное армирование, Вы легко станите постояльцем темы "ремонт фундаментов". Потому что жесткость плиты рассматривается как неразрезного элемента статически неопределимой конструкции. Статически-неопределимая конструкция не считается обычными уравнениями проекций из школы физики.
М Виндер прав в том, что плита при возникновении случайных перегрузок, должна внутри себя их перераспределять. Это приемущество статически-неопределимых систем.
А Вы хотите часть сеток убрать. Эти места станут шарнирами. Получится как пьяный по сторонам шарахается.
Вы могли бы оказаться правы, если бы под Вашим фундаментом были сваи. Тогда бы они восприняли бы на себя все перегрузки. А фундамент остался бы целым без трещин. Заметили, что плиты имеют цельное армирование сетками, а ростверки свайно-ростверковых конструкций по 3, максимум 4 стержня вдоль свайных осей.
Так что ложите больше арматуры. Только при сваях сэкономленных денег например могло хватить на утеплённую отмостку или там дренаж.

 

Уточню свой вопрос в соответствии с https://www.forumhouse.ru/threads/138262/#post-6269948
1. Грунт а) дерн 20-30 см, б) глина 15-20 м, в) дальше гранит метров до 70
2. УГВ - первая вода при рытье колодца была на 3 метрах, нормальные роднички пошли на 5,5 метрах. Колодец в 8 метрах. Верховодка весной уходит примерно за неделю, в копанке глубиной 1,5 метра вода только дождевая.
3. Перепада по рельефу на пятне застройки нету - ну максимум 15 см.
4. План:
5. Стены керамзитобетон, перекрытие деревянное, крыша двускатная с чердаком под профнастилом.
6. Высота пола над землей - 10-15 см.
7. Отопление не постоянное, печное.
8. Плита 15 см, арматура 8 в два слоя 200х200, Подойдет?

 

@Winder, Грунты просадочные, Рост. обл. (Про пучение узнал на этом форуме, ни сразу поверил в сие чудо природы) У нас тут другие проблемы, просадки до метра бывают. В 80-ых годах даже было заседание совета министров СССР по этому поводу из-за нашего маленького городка. Пятиэтажка одна рухнула так и не встретив первого жильца. Тут другие проблемы. Сваи очень дорого, плита будет достаточно надёжно, главное не перегружать дом, и защита от намокания грунта под домом. Просадочные грунты занимают больше 15 процентов территории России, но эта тема на форуме к сожалению не раскрыта (Московское лобби)

 

...Абсолютно правильно! ...
Для этого меняется грунт под плитой...и делается дренаж!
А насчет...не прегружать... это из россиян каленным железом не выгнать!

 

При слое просадочного грунта метров эдк в 20 сваи мне обойдутся (а их надо делать ещё ниже) дороже дома)
Увольте, увольте.
Подвальный этаж, стоящий на этой плите, планирую делать монолитным (стены 0.2м толщина, 2.6м высота), Эдакая очень жёсткая коробочка 9на9 м., посередине несущая стена, проём только в ней. Я думаю эта коробочка будет на много жёстче плиты в плане всяких там сложных эффектов) От плиты задача только передать нагрузку на грунт, при этом не потрескаться, а так же служить черновым полом долгие годы.

 

...Да его самого уволили... (похоже - надолго...)

 

Два дня назад беседовал с нашим местным прорабом. Выкапывали, говорит, котлованы (для 5-9-этажек) до 12метров! Потом засыпали грунтом с послойной трамбовкой тяжёлой техникой. С детства всплывают воспоминания, котлованы, горы грунта, гигантская техника, грохот. И что потом? Все эти дома попроседали. Только сваи - на века. Но это конечно технология не для моего дома 9на 9.

 

...Для этой плиты снимается только слой гумуса...см 25-30...и засыпается с последующей трамбовкой
щебень!
П. С. а если не будете делать подвал...то подойдет УШП...

 

У нас обычно для 2-3 этажных домов ленту делают, в большинстве случаев прокатывает, поэтому плита это уже с запасом. Подвал нужен, да и условия все для него есть: первая вода 6м., грунт не пучинистый. Подвалы у всех рядом сухие. Грех не строить, тем более он нужен для реализации творческих потенциалов будующих жильцов) Плюс участок маленький. Как сделать более грамотно плиту- вот в чём вопрос.

 

Я предлагаю не всю пачку высыпать, а тот же самый стакан порошка распределить более точно, на более грязное бельё больше, на почти чистое - и так сойдёт)