1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Текущие вопросы по цокольным этажам, подвалам, подпольям

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Ваcилий1976, 19.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Тут же вопрос - за деньги или за безденьги?
    ТС как раз на этот предмет волнуется.

    И собственно без отбора проб (пусть и наколеночных, которые более или менее точно могут лишь профессиональные изыскатели оценить), все равно результат будет альтернативным скорее всего - или один вариант, или другой (ну или третий даже).
    Когда есть результаты ИГИ не надо морщить извилины: результаты есть и они не предполагают допущений. ;)

    Давать решение по какому то описанию?.. такого проектировщика сразу в преступники записывать надо, если таки за этим предварительным решением не последуют изыскания.

    Т. е. я не пишу о том, что никто не проектирует без результатов ИГИ - на каждом шагу собственно и ответственность на заказчике в таких случаях.
    Но Вы, Александр, пишете о том кажется (поправьте, если ошибся), что проектировщик по сути предлагает застройщику отказаться от ИГИ (а тот только рад будет минимизировать затраты) в профессиональном исполнеии.
    А вот тут и наступает мера ответственности, в случае косяка это будет Ваша ответственность - понятно что моральная и денег обратно никакой суд не вернет. ;)

    Если же речь о том, чтобы таки уточнять геологию профессионально - зачем тогда брать на себя ответственность по оценке грунтов?
    Чисто чтобы показать какой многоталантливый проектировщик достался застройщику?.. с такими проблемами нужно уже к психологу обращаться - может в детстве недохвалили ребенка и сформировался комплекс неполноценности?
    Клиника это - вот что я хочу сказать.

    Сапогами пусть занимается сапожник (и отвечает за сапоги), а пирогами - пирожник (и отвечает за свои плюшки).
    Иначе на выходе получаем "универсала", который проектирует хрень.
    Мне больше полутора десятков лет поступило от архитектора предложение так работать - сейчас постоянно сотрудничаю с несколькими архитекторами и строителями.

    Вы правы, @Pargachevsky, это действительно хорошее дело для всех сторон: я могу давать скидки на свои работы (у меня есть постоянный объем работ), архитектор знает что в своей части я закрываю вопросы и ему не надо ждать "засады" оттуда, застройщик получает оптимизацию по критерию цена/качество... что еще надо, как говорится? :)

    Просто нельзя, как в ситуации у ТС, делать такие вещи чисто через деньги - деньги всегда в конце, после того как работа сделана.
    У ТС похож изыскания это лишь маркетинговый ход и ребята, получив предоплату, идут в геологическую контору - и они с изыкателями не партнеры, а тупо просто деньги зарабатывают... ИМХО.
    Никто Вас не заставит проводить ИГИ.
    Но и данных для расчета фундаментов у Вас не будет.

    Вы можете провести изыскания самостоятельно, строители не содержат геологических подразделений - только в крупных компаниях такое бывает (там где выгодно оплачивать лицензии и СРО).
    А проектировщика можете найти удаленно работающего - например у нас на бирже форума такая практика активно работает.
    Старайтесь формулировать вопросы так, чтобы они были поняты однозначно - вот этот Ваш вопрос чистая бессмыслица. :nono:
     
    Последнее редактирование: 24.10.18
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Одна скважина у Вас?

    Лучше отчет выкладывать во избежание разнотолкования из-за упущенных деталей.
    В целом логично опирать строение на тугопластичные суглинки, которые мощно залегают.
    Думаю что нужно принимать УГВ полметра, а на четырех метрах это слабонапорная вода из-под водоупора - в принципе есть некоторый шанс получить эту воду к цоколю со временем и можно задуматься что Вы с ней делать будете, если такое дело случится... а может и обойдется. :|:
     
  3. Alexcrab
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62

    Alexcrab

    Живу здесь

    Alexcrab

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Скважины 3.
    Отчет на 47 листах.
    УГВ по геологии - 4,2-4,4 метра.
    Потенциальное подтопление - в течение 12 лет, в случае техногенных влияний человека на эту местность :hello:

    Про полметра - это при дожде, когда вся почва насыщена водой... Гидроизоляцию, конечно, буду делать. Кто ж знает, что там нас ждет в будущем :)
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это хорошо. :)
    Хотите напугать количеством листов? :|:

    В ПиДиЭф переведите, затерев персональные данные и можете выкладывать.
    Описательную часть, колонки скважин, разрез и табличные данные о свойствах грунтов покажите - может замечания или поправки будут.
    Во всяком случае можно будет достоверно более или менее судить о чем то.
    Соответственно советы советовать тодже не наобум можно будет.
    В это не верю.
    Хотя и не исключаю. ;)
    Интересная цифра.
    Я бы как раз вот это дело и назвал бы Вашим УГВ сезонным, который и надо учитывать при решении строительных задач.
    Не надо быть провидцем, чтобы спрогнозировать подобные вещи - для того и существуют профессии.
    Но без достаточного количества данных и профи могут ошибиться.

    И гидроизоляция гидроизоляции рознь: слово одно - а материалы, технологии и главное результаты - разные.
     
  5. vso1699
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19

    vso1699

    Участник

    vso1699

    Участник

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Белгород
    Добрый день.
    Белгородская область. У одного соседа чернозем 50 см, дольше суглинок. У другого 2,5 метра чернозем. Воды не наблюдал. По всей области принято фундамент ленточный заливать на глубину промерзания. Можно ли сделать техническое подполье 1,7 метр, а то стены и так будут 1,2 метра в грунте.
    Сумбурно, но я только учусь...
     
  6. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.261
    Благодарности:
    76.437

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.261
    Благодарности:
    76.437
    Адрес:
    хутор Колхоз
    А если добавить ещё 0,6 метра - получите полноценный цокольный этаж.
     
  7. vso1699
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19

    vso1699

    Участник

    vso1699

    Участник

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо за ответ. Полноценный не хочу, дом одноэтажный, что делать с дополнительными 110 метрами не знаю, да и налог платить не хочу...
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Осталось выяснить что у Вас в пятне застройки - и можно принимать решение.
    Губернатором что ли принято? ;)
    Технически все что угодно можно сделать.
    А вот как это будет в технологиях и деньгах - зависит от "вершков" и "корешков".
    Описывайте что у Вас под фундаментом и над фундаментом, что с рельефом, что с УГВ и т. д.
    Ну вот чтобы не сумбурно было и придуман опросник, заполняете и наслаждаетесь общением по существу. :super:
     
  9. vso1699
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19

    vso1699

    Участник

    vso1699

    Участник

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Белгород
    1. начинаю копать
    2. Допускаю...
    3. полдома техподполье, полдома полы по грунту
    4. Керамический блок с облицовочным кирпичом
    5. Одноэтажное с мансардой
     

    Вложения:

    • IMG_20181021_165133.jpg
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Буром проще будет быть может и меньше грунты грунты тревожить будете.

    Задача минимум - пройти черноземы в пятне застройки и выяснить как суглинки залегают у Вас.
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Первый вариант выглядит получше. Только консольку я бы делал без вута внизу, просто прямоугольную. И добавил бы в нее перфорацию с вкладышами утеплителя.
     
  12. Иван Брянск
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    Иван Брянск

    Участник

    Иван Брянск

    Участник

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Брянск
    Мужчины, подскажите, сколько ориентировочно стоит построить цокольный этаж 10*10 м.
    Пытаюсь придумать и реализовать проект дома (денег нет, но пока держусь, надеюсь на ипотеку после зимы).
    Дело в том, что я насчитал маленькую цокольную комнатку аж на 1,5 ляма рублей (5 т. р. бетон, высота этажа 2,7 вроде считал, ширина монолита 0,25), это не учитывая пол цоколя, остальную часть фундамента - ленточную, перекрытия - плиты, гидроизоляцию...
    Для меня одобрено лишь 1,8 млн., т. е. понимаете ситуацию?
    Короче говоря уже практически отказался от цокольного этажа, да подумал, что я могу что-то не верно посчитать...
    Вот картинка для примерной оценки объекта:
     

    Вложения:

    • Цоколь1.jpg
  13. alex260782
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    11

    alex260782

    Живу здесь

    alex260782

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    11
    У меня цокольный этаж 10х12 м (дренаж, подготовка, гидроизоляция и утепление монолитной плиты, монолитная плита 300 мм, блоки ФБС 4 ряда без гидроизоляции и утепления, в проемах перемычки) - 1,1 млн.
    ИМХО - Ипотека не вариант, даже не думайте..купите квартиру
     
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Цоколь - дорогое удовольствие, причем совершенно не необходимое, как правило, дороже первоначальных расчетов по многом причинам. Разумно - отказаться.
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Да, наверное дорого, но все же смотря как считать. Если делать как в примере сообщением выше - с толстенной плитой, да еще утеплением, то дорого. Здесь есть очевидные места, где можно удешевить конструкцию.
     
Статус темы:
Закрыта.