Текущие вопросы по цокольным этажам, подвалам, подпольям

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо. Стена с уклоном это просто такой вид в проекте был. Разумеется она вертикально.
Пообщался с товарищем строившимся недалеко. Там никакого дренажа а на полу подвала песок вообще лежит. Затопило лишь один раз когда по песку засыпки пазух протекло весной. Уложил там пленку и все стало сухо. Потом отмостку сделал.

Мы имеете ввиду что под отмосткой надо сделать пленку чтоб вода ниже не проникала?

Геология тут https://yadi.sk/i/p3rgjhcykOg3JA
. Если не сложно гляньте верно ли я понял то что сказал про грунт.

 

@Sergant76, ну это несерьезно - каждый чих может иметь значение, а Вы показывает реально стремное решение.
Мы же инженерное сооружение рассматриваем, а не рубленую баньку на четырех валунах?

Вам нужно дать именно Вашу персональную схему, чужих "перлов" не надо.

Вот собственно о чем и разговор - рад что Вы правильно понимаете: у человека схема работает в соответствии с его условиями и его конструктивом (и его конструктивными ошибками: не будь ошибок - ничего и не затапливало бы).

Нет, но смысла обсуждать что то нету поскольку нету именно Ваших внешних условий и именно Вашего конструктива.
А какой нам смысл оценивать рисунки какого то сумасшедшего, который быть может просто в стадии обострения начал "творить" и вываливать это в сеть?.. времени в сезон и так немного. У меня в личке пять неотвеченных вопросов с неделю уже висят - а я тут развлекаюсь со схемой некоего НЛО.

Заголовок "ТЕХНИЧЕСКИЙОТЧЕТ" без пробела между словами сходу настраивает на пессимистический лад - видать нечасто ребята сталкиваются с ИГИ... может вообще в первый раз?
Скорее всего кому то заказывают геологию, хотя непонятно зачем брать на себя лишние обязательства.

Из настораживающих моментов: на картах все заглажено (запахивалось наверное поле до последнего?) - никаких особенностей не рассмотреть, хотя на соседних полях какие то дефектики связанные с водой и тектоникой вылезают.

В целом речушка далеко и дорога/гаражи с нагорной (предполагаю) стороны говорят о неплохих условиях, от заболоченных выположенных мест участок далеко - это плюсы... хотя надо обратить внимание на высотные отметки - в половодье может и подтапливаться территория при низком расположении по отношению к речке.

Далее: в пику Вашему описанию глин вообще нет в разрезе.
Зачем Вы написали тогда про сплошную глину?
Офигеваю я от современного уверенного в себе застройщика.

Продолжаем разговор: суглинки НЕ тугопластичные все - они разные... Вы читали от чет-то Ваш?
Вот в этот разрез Вам и надо поместить ВАШ конструктив.
И посмотреть как все это будет работать (причем с учетом уклонов - они должны быть суда по картам).
Где то на метре у Вас мягкопластичный суглинок - это потенциальный источник поступления воды в пазух котлована из грунтов (и возможно показание для дренирования грунтов на этой глубине).
Если опирание происходит на этот легкий мягкопластичный суглинок, то скорее всего и несущие его свойства не лучшие (это уже к проектировщику вопросы).

Далее: не указан ПРС, хотя на старых полях он имеется - может начинающие изыскатели не заметили его?
Теоретически он и сгребен мог быть - проясните этот момент (в схеме реальной может быть косяк из-за непонимания ситуации с ПРС)... а, на разрезе таки указали ПРС - это не меняет мыслей выше.

В целом грунты неплохие, чуть отличается колонка одна от другой в разрезе - вроде не криминал
Но надо понимать что в суглинки водичка может и с поверхности проникать (а пазух котлована в этом ей поможет), и по второму ИГЭ приходить.
Также суглинки вполне могут удерживать воду довольно долго, наверное хорошо что они легкие - но после осени дождливой если вода будет задерживаться, то пучение морозное может вредить.

Резюме: выкиньте на помойку "типовую схему от сумасшедшего", а возьмите Ваш разрез и поместите в него нужный Вам конструктив.
Смоделируйте поведение воды (поверхностной и УГВ вероятный в мягкопластичных суглинках) и исключите ее влияние: разуклонками для поверхностной (талая, дождевая, крышевая) и дренажами возможно для УГВ вероятного (можете мелкой скважинкой осенью и весной проверить ее наличие).

 

@urok, геологию делали 2 недели назад и УГВ до 6 метров не обнаружен. Там на поле идет уклон равномерный метров 500. Порядка 40см на каждые 10 м.
Плодородки практически нет. Я там еще сам мотобуром бурил сваи. Сразу суглинок идет.

 

Этим методом УГВ корректно не обнаружить, Sergant76 - чуть выше гляньте, мы как раз на эту тему копья ломали.

Я Вам про УГВ рассказываю исходя из данных отчета, кроме того осень довольно сухая.
У Вас высокий сезонный УГВ может быть спровоцирован весенним снеготаянием и разливом - Вы сейчас можете себя обезопасить от этого заранее.

Да, это похоже - чуть точнее если нужно посмотреть, то на картах Гугл была функция просмотра высотных отметок.

Ну не знаю... Вы мне про сплошные глины намедни рассказывали на голубом глазу.
В любом случае: если ПРС есть - его надо учесть.

 

@urok, немного оптимизировали схему. Я нарисовал плиту перекрытия. Стены будут из Газобетона 400мм. Лишь один гараж одноэтажный. Дом будет на другом фундаменте.
Решили так поступить: Дренаж и сборник воды будут закопаны уже потом изнутри вдоль стен если будут какие либо проблемы с водой.
Оставим на полу подвала просто песчаную подушку на пару лет.

 

Залита плита фундаментная (не утеплённая) под дом. На плиту ставим блоки ФБС, на них плиты перекрытия. Блоки пока не ставили.
Переиграли отделку фасада. Мы решили фасад обложить кирпичём. Все эти штукатурки, покраски от лукавого. А кирпичём обложил и кисаваилиса. Так вот теперь нужно дать место на плитах перекрытия, для кирпича 120мм+вентзазор 50мм. Т. е. нам нужно минмум на 17 см "вынести" каждую стену.

Коль плита залита без учёта облицовки кирпичём, то я хотел предложить следующий вариант. Блок ФБС (500мм) большей частью опираем на плиту, а меньшая часть надвисает за плитой. Т. е. примерно 40см опирается на плиту, а 10см надвисать будет.
Плиту перекрытия кладём так же, вывешиваем за блок ФБС на 7см. Т. о. получится как бы перевёрнутая пирамида.
На сколько жизнеспособен такой вариант?

 

Ни насколько. Так делать нельзя.
Посмотрите типовые узлы. И вообще очень советую не торопиться со стройкой, пока не придет понимание, что, как, и зачем, а то сейчас налепете, потом будете локти кусать.

 

Добрый день!
Дом пока только планирую, а сейчас мучаюсь концептуально - связываться с цоколем или нет...
...буду рад любым советам.

Вводная: дом планируется одноэтажный из газоблока, площадь по первому этажу не более 120 кв. м.
Цоколь (если решусь) на бетонной плите из монолитного бетона. Назначение: тех. помещения, овощехранилище, места хранения и т. п. (газа нет и не будет). Потолок планирую низкий 1,8 м, чтобы зарегистрировать как техэтаж. По идее, надо бы 1,2 метра в глубь и 0,6 метра над землей.

Проблема: Черный грунт толщиной 1,5 метра. Далее глина. Делал пробные скважины ручным буром.
Глина начинается сухая, воды нет, но стоит пробурить еще 30 см (до глубины 1,8 м) - появляется вода и по-тихоньку поднимается до границы глина/чернозем. Скважины мониторю несколько лет - вода максимально поднималась до уровня 1,2 м.

Как я понимаю, надо снимать весь черный слой до глины (-1,5м), делать подушку из гравия (+0.3м),
делать дренаж, гидроизоляцию, желательно бы еще и гидробетон типа W8 использовать ...

Вот и думаю, стоит с цоколем связываться или нет...

 

_
Добрый день @Prosto_chel,
Для Челябинска советую -связываться.

 

1,5м чернозёма! Вы точно уверены что это чернозём? Если участок ровный, лейте плиту по грунту. "Винный погреб можно и рядом с домом обустроить.

 

если участок более 6 соток и хочется еще огородик, то погребок можно и рядом. иначе - цоколь (дренаж/гидроизоляция)

 

Торфяник это наверно. Так себе удовольствие на нем строить подвалы. Скорее всего уклона нету для дренирования.

 

Не связывайтесь с цокольным этажом. Получите больше проблем и затрат, чем выхлоп в конце пути. Так же Вам не нужна дополнительная жилая площадь, а если нужна, то лучше сделайте еще один этаж вверх.

Говорю на личном опыте. Но у меня участок с значительным уклоном, поэтому строил цокольный этаж. На ровном не советую. Подземный этаж стоит дороже надземного!

 

Здесь, как мне видится, вопрос сводится к тому, вынимать грунт под всем строением, или только под лентой. Под лентой все равно вынимать. В первом случае еще добавится ГИ по периметру фундамента. ГИ пола необходима в обоих случаях.
В плите и в щебне под ней необходимости не вижу.
Итого, монолитная лента, пол по грунту с утеплением и гидроизоляцией - это придется делать в обоих случаях.
Это мое частное мнение, не экспертное ни разу. Цоколь сделал, и проблемы были, и дорого, но сейчас сделал бы все равно. Но у меня сухой грунт. Воды нет метров до 10.

 

Для простоты написал "Черный грунт". Если по научному:
"Пойма реки. В геологическом строении принимают участие песчано-гравийные и глинистые аллювиальные образования мощностью до 10 м, подстилаемые коренными породами палеозоя. С поверхности аллювиальные осадки перекрываются озёрно-болотными отложениями (торфом, илами) мощностью около 1,5 м. Грунтовые воды залегают на глубине от 1,3 до 1,8 м."

Вначале и хотел делать плиту по насыпной подушке. + отдельно стоящий "типа гараж" (мастерская с котельной). И отдельно - полузаглубленный погреб. Там, где можно сделать отдельный погреб, техника не подойдет, только ручная работа.
Так родилась мысль сделать полузаглубленный погреб под мастерской. Но погреб рядом с плитой дома - сомнения разбирают. Тут жена захотела иметь у дома цоколь около 80 см (с точки зрения архитектуры). И родилась следующая мысль - про такой вот цоколь у дома (вместо пристроя-мастерской и отдельного погреба).

Перепад высоты по длине дома - около 40 см. В 50 метрах - обрыв 2 метра высотой к пойме реки, далее заболоченная пойма и еще через 50 метров - сама река.