1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Текущие вопросы по цокольным этажам, подвалам, подпольям

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья, погреб", создана пользователем Ваcилий1976, 19.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.334
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    Зачем мне угадывать:faq:
    А перечитывать - совсем даже и не поздняк ... Хотя вроде нового ничего за последние 4 года не появлялось, тем не менее - перечитывать полезно.
     
  2. Сапиенс
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130

    Сапиенс

    Живу здесь

    Сапиенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Краснодар
    а от чего именно Вы собрались защищать теплоизоляцию?
     
  3. Сапиенс
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130

    Сапиенс

    Живу здесь

    Сапиенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Краснодар
    60 см. это ерунда, поверьте. Если есть фанера - хорошо, нет - доска 50 мм все решает. А вот слоями заливать не надо. Возьмите калькулятор и посчитайте, что выгоднее, потом подумайте, что лучше и принимайте решение.
     
  4. Сергей91
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389

    Сергей91

    Живу здесь

    Сергей91

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Рязань
    Выгоднее бетон, причём если сравнивать с кирпичом который выглядит как должен в моём понимании, то разница ощутима, + на половину опалубки у меня есть б/у материал, ОСБ 12 и доска 40 на 150.
    Более всего пока что меня душит некий личный стереотип, что цоколь должен быть из кирпича :).

    Кстати цоколь из бетона можно не армировать в моём случае?
    Фундамент армированная лента h=180 см, дом TK в один этаж.
     
  5. nicum
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497

    nicum

    Живу здесь

    nicum

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Новосибирск
    От мышей и мурашей. Но не в этом суть. Дом будет врезан в склончик, один угол под землей, полдома на 2/3 под землей, и половина вообще над землей. Так вот, хотелось бы весь цоколь обшить диким камнем (или его имитацией) и я не представляю, как это сделать без подпорной стенки (она послужит опорой для верхней облицовки, поможет избежать воздействия пучения на облицовку и т. п.)
     
  6. nicum
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497

    nicum

    Живу здесь

    nicum

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Новосибирск
    60 см - это равносильно возведению второго фундамента, если цоколь армировать. Армировать или нет - это на усмотрение Сергея. Даже если не армировать - опалубочные работы много времени займут и пиломатериала (подкосы, колья, распорки, сама опалубка)
     
  7. Сапиенс
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130

    Сапиенс

    Живу здесь

    Сапиенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Краснодар
    цоколь можно и нужно сделать много Уже ленты. Если ширина ленты была к примеру 60 см, то цоколя достаточно и 30. Можно и меньше, просто возникают проблемы состыковки узкого бетонного цоколя и вышестоящих стен, если они широкие. Цоколь обычно слабо армируют, но это в узкие темы надо. Кроме того, сделать опалубку, установить ее и залить можно фактически в одно лицо. При этом кроме аккуратности и простейших навыков работы с деревом ничего не нужно. Класть кирпич - другое дело, если хозяин не умеет, то надо привлекать каменщика, а это поиск, деньги, неудобства. По мне так и думать не о чем. Бетон и точка. Просто у автора в голове клин, что цоколь из кирпича надо. Ну свыкся он с этой мыслью. Технических проблем я не вижу. Автор: делаете опалубку (щиты), засверливаете в ленте отверстия грубо через метр и забиваете туда арматуру, десятки хватит, см на 10 внутрь и см. на 10 наружу. Щиты вставляете внутрь от этих штырьков. Они не дадут щитам разойтись снизу наружу. Сверху щиты связываете либо поперечными досками на шурупах, толстой (3мм) проволокой, либо, что лучше, металлическими стяжками. Ими могут быть как неизвлекаемая арматура плюс замки "лягушка" с каждой стороны, либо извлекаемые стяжные шпильки с гайками в пластиковой трубке. При таком раскладе укосов понадобится самый мизер только для обеспечения вертикальности конструкции, но на 60 сантиметрах вы и так сильно вертикаль не завалите) Далее миксер, заливка, хорошее вибрирование, пленка сверху и ваши внуки вам спасибо скажут.
     
  8. Сапиенс
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130

    Сапиенс

    Живу здесь

    Сапиенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Краснодар
    Продаются готовые щиты с наклеенной плиткой различного типа, с утеплением и без. Эти щиты монтируются путем анкерования на бетонном цоколе. И не нужна никакая подпорка... От мышей и мурашей, раз они у вас там такие дерзкие, можно попробовать ПВХ мембрану, прямой шифер, еще чего-нибудь... Не подойдет?
     
  9. Сапиенс
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130

    Сапиенс

    Живу здесь

    Сапиенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Краснодар
    Гоните его прочь!)
     
  10. Сергей91
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389

    Сергей91

    Живу здесь

    Сергей91

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Рязань
    Опыта у меня больше с деревом. Множествнные хоз постройки разного масштаба., в прошлом году опалубку сам городил, но там она держала грунт от осыпания внутрь. Кирпич тож немного ложил когда то.
    Главное сейчас борьба со стереотипами!
    Фундамент у меня кстати ~43 см, стена плланируется 38TK + Облицовка 12 = 52см., получается цоколь шире фундамента нужен. С учётом того что уровень верха ленты близко к уровню грунта, там подложить подсыпать можно...

    Я вот думаю вариант сразу в опалубку ЭППС заложить, доски проволокой сквозь ЭППС проткнуть и стянуть. Как то так вырисовывается :)
     
  11. nicum
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497

    nicum

    Живу здесь

    nicum

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну, я-то уже делал такой цоколь. Высотой всего-то 30 см и шириной 30 и 50 см. И сравниваю трудозатраты с возведением фундамента (хоть я и делал полноценный армокаркас с хомутами), но и на опалубку ушла уйма времени (я конечно перестраховался и укрепил опалубку как высокую, но для 60 см так и надо будет делать). Сергей будет делать один, я уже знаю по прошлым подвигам) Так что, не все так гладко будет. Я сам за бетонный цоколь.

    Эх, хорошо все на бумаге, а на практике... Я вот отказался от арматурных штырьков в силу того, что прокладывал между фунд. и цоколем ГИ, причем широкими полосами, чтобы сделать напуски на цоколь (у Сергея тоже может быть актуально, т. к. фунд вровень с грунтом). Так что колья и распорки наше все.

    Ага, а потом их отрывает отмосткой или еще чем-нибудь) И потом, из чего щиты? Из сайдинга? Не хотелось бы такое. Если там керамика - поди стоит как крыло самолета.
    Мурашей и мышей не обсуждаю - это просто бонус.
    Как я себе представляю - делаю кирпич, но не выпускаю его наружу, так он дольше проживет. Обрабатываю чем-нибудь или мембраной прикрываю. А вот прям из земли дикий камень, надеюсь он понадежнее кирпича будет
     
    Последнее редактирование: 13.01.21
  12. nicum
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497

    nicum

    Живу здесь

    nicum

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    857
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Новосибирск
    Привет, тебе вообще надо продумать сейчас узел утепления цоколя. Если не будешь делать ГИ на цоколь, то ЭППС в опалубку - норм идея, только грибки все же надо повтыкать в ЭППС
     
  13. Сергей91
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389

    Сергей91

    Живу здесь

    Сергей91

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Рязань
    Да, идея с засверилванием мне как то не очень, и минимальную ГИ между фунд. и цоколем тоже думаю сделать.
    Буду думать короче. Позже выложу комплексную картинку, там ведь как меня не отговаривал в своё время nicum, я всё же решил подвал делать. С перекрытиями есть что обсудить :).
     
  14. Сапиенс
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130

    Сапиенс

    Живу здесь

    Сапиенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Краснодар
    Не обязательно цоколь делать такой толщины. Цоколь шире ленты это нонсенс. Во-первых, нависание той же керамики см на 5 сзади цоколя не критично. Во-вторых делают уширения цоколя сверху под стеной, но это тяжело с опалубкой и армировать надо по уму.
     
  15. Сапиенс
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130

    Сапиенс

    Живу здесь

    Сапиенс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Краснодар
    Что это вам даст кроме геморроя? Залейте цоколь, потом присобачьте теплоизоляцию. Зачем там что-то протыкать?
     
Статус темы:
Закрыта.