Консультации по звукоизоляции-5

Салавдиевич, раньше в Тюмени по моим данным материалы от С. Шумакова (в его фирме в Екатеринбурге) покупала в Екатеринбурге и возила в Тюмень компания Соунд Комфорт и делала(!) звукоизоляционные потолки по "технологиям Акустиклаб" (то есть компании С. Шумакова и московской фирмы АкустикГрупп)"(ранее она располагалась на Ямской. 30 -как ехать от архитектурно-строительной до Болотникова -по правую руку после остановки Техникум висела большая вывеска. Но 4 месяца назад съехала) Но в Интернете остались телефоны ее сотрудников -например, здесь - tyumen. blizko. ru/firms/11376840
Дела с ней не имел и потому не имею права рекомендовать...
Ну и по технологиям Акустиклаб работал и работает известный магазин музыкального оборудования на Тульской (но насколько мне известно -они ранее не занимались звукоизоляцией -у них упор на акустику.).Просто то что они делают - тоже по "правильным" технологиям акустики и звукоизоляции было (да и они раньше они на сайте и на сайте Акустиклаб были заявлены в числе партнеров)

 

@Артем Светлый, Листая всю тему получил список, с которым ходил искал:
Вибростек-M,
Вибростек-V300,
Vibrofix Liner,
SilentLayer,
AcousticWool Glass Flex,
K-FLEX ST (Без фальги), (часто можно найти у автошумоизоляции)
Vibrosil Tape,
стекловата (11 кг/м3).
Knauf - КНАУФ-Дихтунгсбанд
Акуфлекс,
Надеюсь эксперты исключат левый материал.

Сейчас пробую заказать с Новосибирска Вибростек-M. По причине "должно работать" одну перегородку я уже делал "неправильно", эксперементировать денег нет.

2. В "опытной стене" оборачивал мусорными пакетами входило идеально, в форуме еще пишут спантекс или спанбонд Но это в случае негермитичности системы.

 

@Артем Светлый,

Это маркетинг. Сами продавцы не понимают отличий между собственной ЗИ и дополнительной. Сделайте коробку, но вместо "волшебных" материалов положите, например, ... книгу. Эффект будет аналогичный, при условии плотного прилегания
Этот эксперимент покажет, что стену можно оклеивать книгами

 

Здравствуйте.
Собираюсь делать ЗИ в двух спальнях в монолитно-кирпичном доме. На вложенном файле комнаты подписаны как "Спальня 1" и "Спальня 2". Зеленым цветом отмечены монолитные бетонные стены, толщина думаю около 20 см. Внешние стены - пол кирпича и газосиликатные блоки (толщина 25-30 см). Перекрытия думаю сантиметров 25-30 бетон. Собираюсь изолировать все кроме внешней стены (т.к. на форуме настоятельно не рекомендовали). Желтым цветом обозначен контур предполагаемой ЗИ стен.
В первую очередь интересует защита от шумов с улицы. Недалеко аэропорт Шереметьево и железная дорога.
Соответственно шум передающийся по воздуху. Провел обследование внешних стен. Через стены шум вообще не услышал. Основной шум идет через окно. Окно пластиковое двухкамерное. На форуме читал что применение трехкамерных окон не дает особого эффекта. Как вариант собираюсь застеклить балконы "6" и "10" на схеме для увеличения ЗИ свойств, опять же на балконе в пол кирпича стена. Расстояние от балкона до стены около 80 см.
Вопрос - стоит ли ставить двухкамерный стеклопакет или примерно тот же эффект будет у однокамерного? Сильно ли увеличит ЗИ застекление балконов?
От соседей шум неизвестен. Квартира новая, пару раз в ней был, слышал несильные крики детей. Стены послушал, особо шума нет, но на всякий случай решил делать ЗИ спален.

Пол по альбому инженерных решений: два слоя Шуманет-С2, по контуру Шуманет-К2, полиэтилен и два слоя Вибростек-М для развязки со стеной, армированная стяжка 80мм. Швы заделываются Вибросилом.
Вопросы по полу:
1. листы полиэтилена необходимо сварить между собой для обеспечения гидроизоляции?
2. Вибростек-М клеется к стене и два слоя между собой герметиком Вибросил? Т. е. герметик имеет и некоторые склеивающие свойства?
3. Если в итоге решу делать плавающий пол во всей квартире стяжка будет заливаться секциями, необходимо ли на стыке секций делать деформационные швы или можно оставлять часть Шумостопа из-под стяжки и потом просто продолжать?

Потолок.
Каркасная конструкция на виброподвесах Виброфлекс-К15, шаг 600*500, как указано в альбоме. По альбому схема 3.2.2. Заполняется Шуманет-ЭКО в два слоя смещенных друг относительно друга. Зашивается ГВЛ+ГКЛ. Виброподвесы и Шуманет крепятся как указано в альбоме. Швы заделываются Вибросилом.
Вопросы по потолку:
1. надо ли каким то образом изолировать капроновый дюбель, которым крепится Шуманет к потолку от листа ГВЛ, или обеспечить прослойку воздуха между дюбелем и листом ГВЛ?
2. каково минимальное смещение между листами Шуманет?
3. примыкание потолка к стенам через два слоя Вибростек-М. на сколько я понял направляющий профиль не крепится к стенам. Вибростек М так же клеится на стену Вибросилом и просто прижимается каркасной конструкцией?
4. если для развязки плавающего пола достаточно двух слоев Вибростек-М сильно ли снизятся ЗИ свойства потолка если вместо виброподвесов использовать два слоя Вибростек-М?
5. стоит ли заполнять сам потолочный профиль Шуманетом или только секции 600*500 сделанные из данного профиля?

Стены.
10мм отступ, 50 мм Шуманет-Эко, ГВЛ+ГКЛ. Схема 3.1.1. Каркас стены крепится к потолку и полу через два слоя Вибростек -М дюбелями с прокладками и шайбой как было описано в этой ветке. К другим стенам так же через два слоя Вибростек-М. Швы заделываются Вибросилом. Примыкание к дверному полотну по схеме 1.1.6. Примыкание перегородки к облицовке стен по схеме1.2.3.

Вопросы по стене:
1. к соседним стенам каркас не крепится? Вибростек-М клеется на вибросил и прижимается каркасом?
2. если делать подготовку розеток так как описано в FAQ сколько розеток можно установить на стену без потери ЗИ?
3. если стены ванной комнаты сделать в пол кирпича необходимо ли ЗИ данную стену, или правильнее сделать однокаркасную перегородку?
4. по схеме 1.1.6 каркас к стене не крепится?
5. стыки ГВЛ заделываются вибросилом или шпаклевать, если шпаклевать то чем? Необходимо ли выбирать часть стыка, чтобы получилась определенная канавка?
6. есть ли разница между Шуманет-эко, Шуманет-БМ и Шуманет-СК по ЗИ свойствам?

Заранее благодарен за ответы или ссылки на ответы если уже данные вопросы задавались. Большую часть 5-ти веток форума осилил, но ответы не нашел, ткните носом если пропустил.)

 

Еще про один вопрос забыл. т. к. основной шум в спальнях предполагается с улицы то собираюсь делать приточную вентиляцию. вентилятор будет располагаться на балконе "4" и по потолку через комнату "5" и коридор "1" короб будет заведен на стены "Спальни 1" и "Спальни 2". Подскажите пожалуйста сильно ли это ухудшит ЗИ свойства комнат. На сколько улучшит ЗИ свойства если данный вентиляционный короб проложить двойным слоем Вибросил-М со стороны потолка и листа ГКЛ, которым будет обшит потолок в остальной квартире?

 

@виктор2383,
Лучше однокамерный с самым большим профилем и самыми толстыми стеклами.
Застекление балконов сильно снизит шум с улицы. На сколько в цифрах? Не знаю.

Пол.
1. Скотч.
2. Да.
3. Заливать необходимо не секциями, а комнатами. Между комнатами деформационный шов (в месте порога)

Потолок. (инструкция: )
1. Нет
2. Не важно.
3. Да.
4. Сильно. Это никак не связанные между собой вещи.
5. Нет. Не стоит.

Стены.
1. Да.
2. Без фанатизма. Подготовка не обеспечивает высокую ЗИ. Просто снижает потери.
3. Стена между ванной и спальней? Или кирпич + ЗИ каркас или двухкаркасную конструкцию.
4. ?
5. Шпаклевать. Не ко мне вопрос.
6. В готовой конструкции практически нет.

Вентиляция.
А почему не через кухню в коридор и из коридора 2 ветки в одну и другую спальню?
ЗИ свойства перегородок, безусловно, ухудшит.
Зашивать вент. короба нужно по той же технологии, по которой выполняется ЗИ потолка или стены.

 

Большое спасибо за быстрый и емкий ответ, но уточните пожалуйста еще пару моментов:

В вопросе имелось ввиду следующее: на схеме 1.1.6 каркасная конструкция с одной стороны примыкает к стене. Если присмотреться то видны два небольших наплыва, похожие на шляпки от самореза.


в связи с этим и вопрос крепится ли каркас к стене саморезами или просто примыкает через Вибростек-М?

по большому счету без разницы как вести вентиляцию, как вариант через кухню (отметил красным цветом на плане)

по плану вентиляционный короб не будет проходить по потолку в спальнях, он будет заведен через стену по наикратчайшему расстоянию. Вопрос в том чтобы по нему не передавались вибрации от потолка. Как Вы думаете какова вероятность что по коробу передастся шум с улицы (от тех же самолетов)? С учетом того что сильно толстую конструкцию под потолком не хотелось бы вести подскажите пожалуйста как лучше изолировать короб: обшить ГВЛ+ГКЛ или каким-нибудь относительно мягким материалом (например шумостоп)?

 

@виктор2383,
Понял. Крепится, конечно. Других вариантов, к сожалению, нет.

Можно закрепить воздуховоды через виброподвесы, можно применить ЗИ воздуховоды и крепить просто к перекрытию как придется
Звук от самолетов через вентиляцию? Не думаю. Через окна будет слышнее намного. Можно ЗИ воздуховод поставить только при вводе в спальни.
Обшивать ГВЛ+ГКЛ.

 

@Шумаков Сергей, здравствуйте.

Тему/ФАК почитал - большое Вам за них спасибо. В целом представление по ЗИ конструкциям получил, стены/пол послушал, необходима Ваша помощь в выборе оптимального варианта.
Вводные таковы - живем на втором этаже двухэтажного "каркасного" дома, схему и фото куска "разобранной" стены прилагаю (один слой ГКЛ, потом 15см теплоизоляции, и опять слой ГКЛ - фсё ). Беспокоит в первую голову шум от соседей через "стену1" и в меньшей степени через "стену2" - через пол намного меньше, сверху просто некому, со стороны капитальной "стены4" шум не беспокоит.

Планируется сделать ЗИ конструкцию из сочетания ГВЛ/ГКЛ/"Rockwool Акустик Батс" (т.к. эти материалы у нас легко доступны), виброизоляция каркаса ЗИК через "Вибростек", герметизация по периметру через "Вибросил". Как лучше распорядится доступным пространством? От "стены1" не жалко отъесть ~15 см (+-пара см), от "стены2" до 10 см. "Стену3" - по минимуму, видимо на 50 каркасе (чтобы из гостиной не проникал шум громкой клавиатуры и мышки от работы за ПК поздно вечером/ночью).
Делать сразу вплотную, или сколько-то отступить от "родной" стены? Как чередовать и какой толщины делать слои СТЕНА/ВОЗД.ПРОСЛОЙКА? Сколько слоев ГВЛ/ГКЛ пускать на каждый слой стены, ГВЛ+ГКЛ или ГКЛ+ГВЛ+ГКЛ? Быть может стоит предварительно усилить "родную" стену, или сие неразумно и эти 12мм принесут больше пользы в составе нашей ЗИК.

p. s. До разбора стены полагал что там каркас на профилях, и хотел его демонтировать, собрав повторно в том же объеме, но уже с виброизоляцией. Ан нет, не профиля там, и вертикальные балки мешают..)

 

Доброго времени суток, у меня вопрос по наружней звукоизоляции- мансарда выполнена по каркасной технологии стены 150 мм- плита парок 50 мм в три слоя, крыша на 200 мм, снаружи и изнутри плиты осб 9мм
стоят стеклопакеты, слышно соседскую собаку пустолайку - слышно хорошо, пока снаружи дом не обшит, хотелось бы совета, что можно использовать между пирогом стены и сайдингом для повышения звукоизоляции

 

@arhanim, @Olegrt, звукоизоляция каркасника ничем не отличается от звукоизоляции помещений в домах других конструкций. И выполнять необходимо те же правила, способы и решения.
Все есть в этой теме, в FAQ, в других темах. Почитайте.

 

Не могу найти листы ГВЛ, необходимые для формулы ГВЛ 10мм+ГКЛ 12,5мм в спальню на каркас, возводимый исключительно для звукоизоляции от воздушного уличного шума.
Не сильно критично использовать ГКЛ12,5 +ГКЛ 12,5? Тем более, что в альбомах эта обшивка тоже используется.
Каркас будет из профилей 0,6-0,7мм. Специальных нет. Продавцы, выступая спецами в каркасных перегородках выдвинули версию, что еще можно проклеить демф. лентой Кнауф лицо всех профилей, а на нее пирог ГКЛ12,5 + ГКЛ12,5. Т. е. прикручивать ГКЛ не к голым профилям, а через демферную ленту Кнауф. Имеет право на жизнь это предложение в плане улучшения звукоизолирующих свойств каркасной перегородки?

 

@Николай2911, ГКЛ+ГКЛ можно, конечно. Прокладку-нет.

 

Подскажите, пожалуйста! Дом монолитно-кирпичный. Межквартирные стены из 2й ПГП плиты и какой-то между ними прокладки, однако соседей все равно слышно. Вопрос - хочу зашить эти стены, граничащие с соседями, базальтовый картон - панели СоноПлат - и ГКЛ 12,5мм, на пол и потолок два слоя Вибростек-м и конечно все стыки герметиком Вибросил. Насколько улучшится звукоизоляция этой стены? Кто так делал?

 

И сразу еще один вопрос - если заменить в схеме 3.2.2 из альбома первый слой Шуманет-Эко на ТЗИ и далее по схема - насколько улучшится ЗИ от ударного и воздушного шума?