1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 7

Консультации по звукоизоляции-5

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 17.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Apolion, совершенно справедливые схемы Вы привели. Только к Вашей ситуации они не имеют отношения.
    У Вас существующая стена, обладающая определенным индексом ЗИ и Вы к ней монтируете дополнительную конструкцию, которая имеет индекс дополнительной ЗИ.
    Вы снизили индекс основной ЗИ на 8-10 дБ и планируете дополнительной конструкцией получить ЗИ значительно выше, чем она была изначально? Считаем:
    1. ПГП дает 35 дБ. Простое удвоение толщины дает +6 дБ, удвоение на относе с мин. плитой 8-10 дБ.
    2. Перегородка из двух ПГП на относе с мин. плитой по расчету дает 52, фактически 45 дБ.
    Если Вы просто поставите каркас с 50 мм ваты, Вы получите 13-15 дБ (при условии монтажа на плавающий пол и в независимый потолок).
    Если Вы просто поставите каркас со 100 мм ваты, Вы получите 17-19 дБ (при условии монтажа на плавающий пол и в независимый потолок).
    Итого, при двойном ПГП с ватой и 50 мм каркасе: 45 + 9 = 54 дБ
    Итого, при одном ПГП и 100 мм каркасе: 35 + 13 = 48 дБ
    Городили-городили, плюсом 3 дБ получили. Бинго:)

    Не нужно брать в качестве примера похожие конструкции, нужно брать точно такие же:)
     
  2. Apolion
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Apolion

    Участник

    Apolion

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Шумаков Сергей, с цифрами намного понятнее) мой вариант № 1 - наименее удачное решение и при расчетном индексе изоляции воздушного шума в 48 дБ жилое помещение не дотягивает даже до категории В по СНиП 23-03-2003.
    Итак, Ваш вариант: ПГП+вата+ПГП+вата+облицовка = 54 дБ (толщина 305 мм).
    Но для принятия окончательного решения прошу Вас еще привести примерный расчет для моего варианта № 2 (дополненный):
    ПГП+ПГП (2 слоя по 80 мм без зазора) + 100 мм+облицовка = ? дБ (толщина 305 мм).
    2ПГП дают 41 дБ, каркас со 100 мм ваты - 17-19 дБ (в конструкции, указанной Вами), но как я понимаю простое арифметическое сложение в этом случае не работает)
     
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Apolion, 41+13 = 54 дБ.
    Как раз простое сложение и работает, ведь у каркасной конструкции приведены индексы дополнительной изоляции
     
  4. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    Добрый день! Есть у кого опыт использования Технофлор Стандарт от Технониколя?
     
  5. Apolion
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Apolion

    Участник

    Apolion

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    спасибо за разъяснение! тогда 2ПГП + каркас в 50 мм = 54 дБ, а каркас в 100 мм = 58 дБ?
     
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
  7. Григорий222
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Григорий222

    Новичок

    Григорий222

    Новичок

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Есть вопрос.
    Имеется два варианта исполнения межкомнатной перегородки в монолитном многоквартирном доме.
    1. Пеноблок 20 см + по 2 см штукатурка с каждой стороны.
    2. Газобетон 10 см + мин. вата 10 см. + газобетон 10 см. + штукатурка с двух сторон.

    Для строительства уверен, что берут мин. вату Изовер, насчет коэффициента пено и газоблоков не знаю (возьмем стандартный для таких перегородок вариант). Что из двух - по звукоизоляции в дб предпочтителен? Правда ли что пеноблок 20 см имеет звукоизоляцию в 41 дб!
     
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
  9. luckma
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    luckma

    Участник

    luckma

    Участник

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Омск
  10. NBelgrad
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    NBelgrad

    Новичок

    NBelgrad

    Новичок

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Добрый день, форумчане! Работаю в строительной компании сравнительно недавно, опыта в ЗИ маловато. Изучаю сама, мучаю вопросами продавцов шумки сейчас еще читаю, собственно, Ваш форум.
    Та квот, делаем ЗИ одному из клиентов. Заказчик захотел " чтобы в спальне было тихо" и я начала штудировать интернет:)
    Первое, что нашла - это Фонстар от Баварии, далее решила найти альтернативный вариант, чтобы заказчику было из чего выбрать. Им оказалась компания Акустик с их ЗИПСом и Шуманет-Эко.
    В итоге, делаем ЗИ в комнате из материалов Акустика. На потолок, пол - панели ЗИПС, на стены - каркас, зашитый ГВЛ, ГКЛ с наполнителем - плиты Шуманет-Эко.
    Поплавав на страницах форума, нашла ссылки на звукоизоляционные материалы, такие как: Акустическая перегородка Кнауф Инсулейшн, Акустик Баттс, Техноакустик.
    Сравнила цены. Оказалось, что материалы Акустик в 2,5-3 раза дороже приведенных выше материалов...
    К сожалению, как ни пыталась, не смогла найти сравнительных характеристик всех этих материалов.
    Может быть найдется кто-то, из здесь присутствующих, кто в курсе, кокой все же материал даст нам наилучший эффект звукоизоляции: Шуманет-Эко, Кнауф Инсулейшн, Акустик Баттс или Техноакустик. Или они ВСЕ абсолютно идентичны по характеристикам/свойствам? Может быть есть и другие материалы. Буду признательна за отзыв о любом из них. Ведь если сложится так, что разницы между ними особой нет, то зачем моему клиенту переплачивать и строить 140 м. п. перегородок с дорогущим материалом ? :):)
    Т. к. сейчас у меня на подходе второй объект и второй клиент просит "сделать тихо". В квартире 200 м2 снесены все межкомнатные перегородки. Уже приступаем к монтажу каркаса.
    Помогите сэкономить деньги клиента.
    Благодарю)
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Выбор материалов для звукоизоляции.
    Вы бы поаккуратнее с клиентами самодельничали. Если клиенту покажется недостаточно тихо, чо делать будете?
     
  12. NBelgrad
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    NBelgrad

    Новичок

    NBelgrad

    Новичок

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    al185, за ссылку благодарю.
    Что же касается Вашего вопроса:
    мы не "самодельничаем", отнюдь. Прежде, чем приступить к монтажу ЗИ-конструкций, все подробно обсуждается с клиентом, в том числе и то, КАКОЙ материал будет применяться. Если он сам не может или не хочет, по какой-то причине, выбрать его, а просит меня, я готова помочь, почему нет? Я подберу несколько аналогов, а право выбора за ним. Предоставлю контакты продавцов чудо-материалов. Пусть общается, выбирает :) Какие претензии ко мне могут быть? Мы же все взрослые адекватные люди.
    Тем более из того, что я успела узнать о ЗИ:
    звукоизоляция - это сложная многослойная конструкция, состоящая их поглощающего и отражающего слоев. Выполнив ее грамотно, из проверенных материалов, получишь эффект.
    Безусловно, если в каркас набить пенопласта, вместо шумопоглощающего материала, а зашить листом фанеры, тогда ответ за дилетантсво держать придется :)
    Еще и поэтому к Вам обращаюсь за советом.
     
  13. Николай2911
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    87

    Николай2911

    Живу здесь

    Николай2911

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Краснодар
    Добрый день! Еще один вопрос Сергею.
    Мин плита роквул акустик 45кг/м3, бывают и 60кг/м3 с лучшим индексом изоляции низких частот. В информационных материалах Роквула, при снижении плотности мин. ваты падает коэф. звукопоглощения. Т. е. мин. вата с плотностью 20-15кг/м3 имеет индекс в2,5-3 раза ниже в средних частотах, чем акустик баттс. Однако Кнауф Акустик Плита плотностью 15кг/м3 имеет такие же коэф. звукопоглощения, что и Роквул. Производитель кнауф инсулейшн объясняют это различием в самом материале. Т. е. роквул - каменная мин. вата, кнауф - стекловата. Ее плотность ни как не может быть приближена к плотности каменной ваты по определению, но при этом стекловата с меньшей плотностью по своей структуре не только не уступает акустической мин. вате, но и превосходит ее.
    Насколько эта теория является достоверной на практике?
    П. С. Сан. узел в кафеле без фаянса и прочего, эхо как в трубе. Положили 2-е открытые пачки мин. ваты (стекловаты) эхо пропало.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  14. Biruysa
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Biruysa

    Новичок

    Biruysa

    Новичок

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Сергей, подскажите, при шумоизоляции стены и потолка что монтируют первым? Или нет разницы?
     
  15. Izumi25rus
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Izumi25rus

    Новичок

    Izumi25rus

    Новичок

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Добрый день!
    Дом новостройка монолит, перекрытие -после строителей, есть неровности. Вопрос ЗИ пола.
    1) Что лучше с точки зрения ЗИ выполнить стяжку по технологии плавающего пола (в соответствии с Альбомом) + паркет или фанера по лагам (в соответствии с Альбомом) с заполнением пустот?
    2) Какие плюсы и минусы у этих двух вариантов?
    3) Если все же выполнять плавающий пол, материал ЗИ, какие предпочтения в случае с моими исхордными данными (Шумопласт, Шумостоп, Шуманет)?
    4) Нигде не нашел информацию о взаимодействии ЗИ (в конструкции пола) с водой на случай намокания, на этот случай есть предпочтения и как будет работать например Шумостоп, если его намочить?
     
Статус темы:
Закрыта.