Консультации по звукоизоляции-5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Смотрите сразу FAQ п. 4. Альбомы инженерных решений. Там все расписано, нарисовано, разжевано.

 

Будет работать намного хуже, т. к. ГВЛ и ГКЛ это отражающие слои. Их основная задача быть массивным и герметичным слоем. ДВП по всем статьям проигрывает и по первому и по второму показателю.

 

Доброго времени форумчане. Может кто-то сталкивался с подобным.
Установили значит мне конструкцию на лоджию, от пола до потолка, Veka, пяти-камерный профиль, двухкамерные стекло пакеты с разной толщиной рамок между стеклами. Обещали хорошую звукоизоляцию. В нижней части конструкции на уровне перил установлен сендвич толщиной 36 мм. Лоджию мы объединили с комнатой и тут поняли, что звукоизоляция почти нулевая. Слышно все что происходит на улице (даже как машины на шипах по асфальту едут, несмотря на то что у нас 11 этаж, дорога в 50 метрах). Частоты походу проходят все. Выяснилось виноват сендвич, на уровне пола как будто окно открыто, на уровне стеклопакета не так. За сендвичем на улице ограждение, профлист на металлическом каркасе. Достал сендвич, пропенил профлист, убрал крепления пластиковой конструкции к ограждению (непонятно зачем его сделали, вся вибрация от ограждения передавалась на пластиковую конструкцию). Вообщем это не помогло (единственное нет металлического звука при сильном ветре). Теперь я так понимаю придется делать короб до уровня стеклопакетов. Как это вижу я: собрать короб толщиной 50 мм с перегородками, в них вставить например Акустик Баттс 50мм, зашить в два слоя ГВЛ. Собственно вопрос к знатокам: насколько будут оправданы ожидания по достижению приемлемого уровня шума (как от стеклопакета или хуже?)? И как крепить брус к пластиковой конструкции, ведь звук наверно будет передаваться от неё на короб? Или вообще покритикуйте пожалуйста.
Всю информацию по звукоизоляции пока не осилил. Время поджимает закончить ремонт.

 

@Алекс 66, а как же щель с правой стороны? Тоже запенили?
Пена не является преградой для звука. Придется городить ЗИ короб. Можно на 50 мм каркасе. Зачем нужен брус, если проще и долговечней монтировать на металлический профиль? Крепить через двойной слой Вибростек-М.

 

Сергей, проф лист я запенил чтоб не вибрировал от ветра и вибрация не шла на пластиковую конструкцию.
1. А разве металлический профиль не дополнительный мостик для звука, дерево в этом плане не будет лучше?
2. И на сколько вообще поможет короб такой толщины?

 

@Алекс 66,
1. Дерево лучше не будет. Но за счет перепада температур сгниет быстро. А для ликвидации мостиков звука существует Вибростек
2. Будет тише. Чтобы определить на сколько, нужно проводить измерения до и после.

 

Сергей, спасибо за ответы.
Интересно еще, даст какую-то пользу автомобильная самоклеящаяся виброизоляция типа вибропласт (StP), если ее приклеить прямо к сендвичу, а потом уже вата 50мм и ГВЛ 12,5х2.
Вроде как за счет каучукового слоя и фольги масса увеличится, да и вибрация от сендвича гасится будет?
Или что еще из тонких материалов можно добавить, т. к. на лоджии каждый сантиметр на вес золота.

 

@Алекс 66, можно и так. Добавить демпфирующий слой на профлист имеет смысл, просто что-то тонкое - деньги на ветер

 

Спасибо, Сергей

 

Шумаков Сергей звукоизоляции воздушного шума в этих случаях не будет ...
А как так, я вот наивно полагал, что воздушный шум проще изолировать, чем ударный. Закрыл дверь в комнату и уже не так слышно, или окно на улицу ... Или что имеется ввиду под воздушным шумом ?

 

@azure, но в стене нет окна, которое можно закрыть, как в полу двери.

 

Вот именно, дверь уже закрыта, плюс хотят сделать стяжку поверх 'двери'. Воздушный шум идет по воздуху, а если нет дыр для воздуха, то и нет шума. В идеале... А реально громкую музыку или разговоры слышно через стены .

 

Здравствуйте, уважаемые эксперты.

Если не затруднит, просьба уделить внимание моей проблеме.

Скажу сразу, что прочитал первые 40 страниц темы по звукоизоляции на форуме, изучил альбомы технических решений Гипрока, Кнауф, Акустиков.

Итак, имею 1-комнатную квартиру в панельном 10-этажном доме, построенном в 1997 году для бюджетников. Тип дома – 121 серия. При строительстве экономили на всём, на чём было можно (на полу даже стяжки нет, линолеум лежит прямо на плите перекрытия, см. рисунок).

Слышимость отличная. Высота потолков 2.55. План квартиры нарисовал - см. рисунок.

Снизу подо мной как назло находится такая же 1-комнатная съёмная квартира. Снимает в основном молодёжь, поэтому шума много (воздушного): громкие разговоры, крики, телевизор. С переменным результатом с ними ругаюсь, иногда с вызовом 02 по ночам, на время помогает.

Пришло время ремонта и решил я звукоизолировать комнату.

После первичного анализа удалось установить источники шума: это пол (в меньшей степени) и межкомнатная стена (бетонная плита, на плане выделена красным). Остальные стены прослушиваются гораздо хуже (если постучать по межкомнатной, звук гулкий, по остальным - глухой).

Соответственно, задача минимум - звукоизоляция пола и межкомнатной стены от воздушного шума. В соответствии с вашими рекомендациями начать решил с пола.

Так как выполнять работы планирую самостоятельно (руки чешутся, плюс нет особого доверия строителям) вариант плавающего пола с цементной стяжкой сразу отпал: трудоёмко, грязно, долго, плюс уменьшить высоту минимум на 10 см не хотелось бы. Также неизвестно, выдержит ли плита перекрытия (учитывая эконом-вариант дома). На ум пришли следующие варианты:

- ЗИПС-пол Вектор. Плюсы: Просто настелить самому, проверенная с точки зрения ЗИ конструкция. Минус: цена - по предварительным расчётам на 17 м. кв. пола за одни материалы надо заплатить около 40 000 рублей. Дополнительная изоляция воздушного шума: 3-5 Дб, толщина конструкции: 83мм.

- Сделать аналог ЗИПСа самому: по периметру стен - Вибростек в 2 слоя, на плиту перекрытия положить полиэтиленовую армированную пленку толщиной 200 мкм (пароизоляция), затем - Роквул Флор Батс 25 мм (1 или 2 слоя), сверху - Кнауф Суперпол (2 склеенных листа влагостойкого ГВЛ по 10мм каждый с заводским смещением стыков), скрепить саморезами по ГВЛ, стыки заполнить акустическим герметиком, покрытие загрунтовать, нанести слой каучуковой мастики. Самый верх - 18 мм фанера 1,5х1,5 метра, разрезанная на 4 квадрата, уложенная с зазорами 3-5мм, которые заполнить акустическим герметиком. Предварительная стоимость: 15-20 тысяч рублей, толщина конструкции: 63-88мм.

Я понимаю, что плита Роквул Флор Батс имеет плотность выше 100 кг/м3 и не является хорошим вариантом для изоляции воздушного шума.

Соответственно вопросы:

1) Будет ли какой-нибудь эффект от подобной конструкции или лучше даже и не пытаться тратить деньги и силы, а сразу выбирать между стяжкой или ЗИПСом?

2) Что можно в этой конструкции изменить (например, количество слоёв минваты, или Флор Батс на другую минвату с лучшими звукопоглощающими показателями, которая не требует цементной стяжки)?
Интересно, какая минвата используется в ЗИПС-пол Вектор…

Далее появились вопросы по поводу стены. Варианта звукоизоляции два:

- Облицовка на независимом каркасе 50 мм плитами Шуманет+лист ГВЛ 12,5мм+ Гипрок Acu-Line 12,5мм. Толщина конструкции – 85мм. Дополнительная изоляция воздушного шума: 13-15Дб.

- ЗИПС-Вектор. Толщина конструкции – 53мм. Дополнительная изоляция воздушного шума: 9-11Дб. Этот вариант проще установить, меньше шансов накосячить при установке, но цена кусается.

3) На стене под потолком имеется монтажная розетка (см.рисунок).

Как с ней быть: зашивать или оставлять какой-нибудь лючок, чтобы можно было в случае чего к ней подобраться?

В недалёком будущем планируем с женой ребёнка, который обязательно будет кричать. Нервы остальных соседей (кроме нижних) хотелось бы поберечь.

4) Какой из предложенных выше вариантов перспективнее, если я в будущем захочу заизолировать оставшиеся две стены (кроме уличной) и потолок?

5) Какие конструкции бы Вы применили в моей ситуации?

P. S. Огромное спасибо за науку. Читая форум, узнал много нового!

С уважением, Николай.

 

@Sprat,
1. силы тратить можно, но эффекта по воздушному шуму не будет. В ЗИПСе кроме мин. плиты и элементов пола имеются виброузлы и виброопоры, рассчитанные на определенную нагрузку и работающие как амортизаторы. Как только Вы сделаете такие же опоры в свою конструкцию, стоимость будет аналогичная.
2. Если будете делать еще и потолок, то лучше сэкономить и сделать каркасные облицовки.
3. Лючек это снижение звукоизоляции.
4. У ЗИПС ЗИ выше.
5. Все, что обсуждали выше.

А межкомнатная стена точно бетонная? Какой толщины?

 

Здравствуйте, форумчане.
Подскажите, кто знает. Проживаю в г. Омске, искал материалы для ЗИ двух комнат в квартире (потолок, стены). Искал в больших строительных магазинах, оптовых компаниях не нашёл.
Интересует всё: плиты Шуманет, подложка Вибростек, герметик Вибросил, виброподвесы.
В Омске есть продавцы этих материалов?

Очень нужен ответ, начало ремонта на подходе!