Консультации по звукоизоляции-5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

http://www.vibrofix.com/ru/product/2.html вот у них силомер. В любом случае подкладка под подвес лучше, чем ничего .

 

Вот делал комнату в комнате, заказчик с деньгами, но никакими повесами не заморачивался, зато всё в тексаунде, и под ламинат на плавающей стяжке то же. Вроде бы доволен .

 

Сергей Шумаков и коллеги, спасибо вам за неоценимый труд!
Прошу помощи и совета:

Дом 50-60-х годов, серия 1-405 сталинка.
Межквартирные стены из какого-то оштукатуренного хлама (затрудняюсь описать материал), очень хорошо передают звук от соседей - слышна негромкая речь, телевизор и т. д. Источник не лоцируется, ушной тест делал, розетки зацементировал, щели у потолка и в углах замазал - не помогло.
Пол положен по деревянным лагам полувековой давности, поверх лежит более свежая фанера. Фанера кривая, местами прижата к стенам, щели от фанеры до стен промазаны цементом.
Высота потолков около 3,15 м.

Вопросы:

1) Сначала ставить каркас+вату+ГВЛ+ГКЛ прямо на этот пол, а потом покрывать пол по вариантам из FAQ? Или сначала разобрать пол напрочь, поставить перегородку на бетонное перекрытие, а потом делать новый пол? Задачи звукоизолироваться от нижних соседей не стоит, от них ни шума ни жалоб нет.

2) Если сначала перегородку, то надо ли "отвязывать" (отпиливать) фанеру пола от стен? Ухом непонятно, переозвучивает ли она шумы от стен или нет.

Заранее спасибо за ответ!

 

Добрый день, Сергей!
Уже давно читаю тему и вроде уловил основные ответы на вопросы для себя, но как всегда есть сомнения в выборе окончательного решения.

Задача: сделать максимально звукоизолированую спальню.
Квартира в новостройке. Дом монолит, стены керамзитный кирпич. Стройка на ближайшие года 2 во всем доме гарантированно, а спать спокойно или просто отдохнуть хочется уже сейчас.

Планируемые работы по звукоизоляции - сделать комнату в комнате, то есть как я понимаю один внешний полностью независимый звукоизолирующий слой, а затем второй внутренний полностью независимый на собственном металлокаркасе.

Технологии - плавающий пол, стены из ГКВЛ+ГКЛ с минватой 2*50 на металлопрофиле.

Проблемы/ вопросы.
1 Внешний слой будет сочетать в себе как элементы стен, несущих колон, вентялиционных шахт так и конструкций из ГКВЛ+ГКЛ. Если при создании данного слоя обеспечить герметичность швов, сильно ли будет проигрывать данная конструкция варианту сделать внешний каркас полностью из ГКВЛ+ГКЛ (в Дб желательно)

2 Каким образом вы рекомендуете делать вентиляцию при создании комнаты в комнате? В форуме видел варианты покупки специализированных вентиляционных решеток, но при этом их звукоизоляционные характеристики гораздо ниже чем у создаваемой конструкции (что то около 20-30 Дб). Как вы рекомендуете вентилировать звукоизолированное помещение?

3 Аналогичный вопрос по двери, как выбрать и как установить звукоизолирующую дверь? Примеров или ссылок если честно для себя не нашел...

Буду крайне благодарен за ответы и по результатам отпишусь о реализации и ощущениях.

 

Вот планировка помещения и места выполнения комбинированных звукоизолирующих стен.

 

@iv an,
разбирать пол, смотреть, что происходит под перегородкой (возможны дыры в подпольном пространстве), устанавливать облицовку, потом монтировать пол по лагам.

 

я не понимаю такой формулировки. Сам принцип "Комната в комнате" говорит о том, что внутри ограждающих конструкций монтируется полностью герметичный контур из Мин. плита+ГВЛ+ГКЛ. Никаких посторонних включений в этот контур не допускается.

а как без звукоизоляции вентилируется помещение? Обычно через окно или форточку. Либо созданием принудительной системы вентиляции с применением инженерного оборудования.

Вы не описали задачу, от каких шумов защищаетесь, но при обычной звукоизоляции спальни не требуется установки каких-то специализированных ЗИ дверей. Достаточно порога, плотного притвора, уплотнителей и полотна из массива дерева, без стекла.

 

внутри именно так,

Попробую объяснить свое понимание процесса звукоизоляции (если бы нашел описание процесса в ФАК думаю и вопрос был бы более понятным и в нужных терминах).

1 внутри максимально герметичный и массивный контур. Колебание которого обратно пропорционально его массе.
2 Посередине материал с наилучшими показателями погашения воздушного шума. Дабы уменьшить передаваемый энергию от внешнего к внутреннему контуру.
3 Снаружи так же максимально герметичный и массивный контур, обеспечивающий изоляцию от воздушного шума и создающий наименьшие собственные колебания под внешними воздействием.

вопрос касался внешнего ограждающего слоя, где построение герметичного внешнего контура подразумевает использование уже имеющихся строительных элементов (колонны, вент. короба, домовая стена) в качестве "массивного" звукопоглотителя.
а - является ли данный способ удачной альтернативой варианту сделать внешний слой полностью из ГКЛ и ГВЛ?
б - при построении внешнего слоя что предпочтительней,
сделать максимально монолитный внешний слой (соединения между элементами с минимальным зазором, с промазкой герметиком).
либо наоборот сделать их независимыми (соединения между массивными элементами через виброизоляционные прокладки), что в теории даст меньшие взаимные влияния массивных элементов и как результат создаваемые ими собственные звуковые колебания.

Извиняюсь, что много слов, но тема очень интересная и содержащая в себе кучу нюансов) Спасибо за понимание.

 

Что-то Вы не поняли, видимо.
Процесс звукоизоляции помещения состоит из одного пункта - создать необходимую по уровню ЗИ оболочку.
Оболочка состоит из двух слоев: мягкого поглощающего и твердого отражающего.
Оболочка (в случае стен и потолка) устанавливается без контакта с ограждающими конструкциями здания, в случае ЗИ пола, отражающий слой укладывается на упругий слой.
Например, есть стена.
1. Монтируем каркас на относе от стены 10 мм
2. Вставляем необходимое кол-во поглощающего материала
3. Зашиваем необходимым количеством отражающего материала.
Все. далее детали, повышающие свойства новой конструкции.

Более понятно показано в FAQ. В разделе 4 Типовые инженерные решения.

 

Спасибо за чтение моих вопросов.
Вчера мне удалось пообщаться с инженером Акустик групп в Казани, на пальцах объяснили, что все мои сомнения так или иначе реализованы в альбомах, либо имеют стандартные решения в рамках общей теории звукоизоляции.

Единственно что меня на сегодня смущает, это вариант либо построения помещения на подвесах (довольно таки дорогостоящее решение) либо попытка использовать решение комнаты полностью висящей на собственном каркасе.
Каково Ваше мнение при условии что помещение небольшое, и масса потолка равномерно распределяется по профилям стен?

 

Такое решение есть у Кнауф, соответственно, выложено в FAQ. Но, думается мне, это решение будет тоже не из дешевых. На простых профилях, без крепления к потолку, даже в небольшом помещении, потолок провиснет в вам на кровать, причем довольно быстро

 

Здравствуйте Сергей, подскажите пожалуйста можно использовать в полах вместо вибростека резину 4мм толщиной? Заранее спасибо и дай Бог вам терпения на нас всех)

И еще стоит ли применять песок при шумоизоляции перекрытий в деревянных домах

 

День добрый.
Есть монолитно каркасный дом. Перегородки внутриквартирные гипсовые 8см, Межквартирные тот же пазогребень 8см и честно не уверен что в два слоя. Соседей снизу и сверху практически не слышу. Шумный сосед с боку. В основном телевизор, крики ахи вздохи.
Хочу сделать 3 доп стенки для изоляции. Со схемой в принципе понятно:

Основная стена в детской.
1см отступ,
10 см профиль без примыканий через Вибростек М,
В него Роквул акустик батс 2*5.
1 см ГВЛ
1.25 см ГКЛ
в ванной и внутренняя перегородка аналогично, только 5см профиль (хотя наверное будет 75 тк высота 2.7).

Собственно 2 вопроса.
1. Как правильно уложить вибростек М под 10см профиль. Я так понимаю в два слоя со смещением 2мя кусками, или лучше в 2 слоя но 3мя кусками.

2. Если в зале приложить ухо к стене в дальнем углу то слышно тв соседей. (те звук проходит через перегородки детской + перегородку коридор и доходит до дальней стены зала). Есть ли смысл развязать мои перегородки внутренние от перегородок соседа. Сделать распил на рисунке нарисовал. проложить вибростеком и оставшуюся щель заштукатурить.


Еще остается задняя стенка в ванной, но там стоит кабинка душевая довольно массивная. Пока есть иллюзия что она не сильно фонит

 

П. с. Хочется сократить шум до того что бы в детской можно было спать. Т. е. исключить шум тв и желательно стонов, или сделать его на уровне который можно заглушить увлажнителем.

И еще вопрос. Верх всех перегородок, в том числе и межквартирных, гдето 1-2 см у меня забит монтажной пеной. я так понимаю это полностью акустически прозрачный материал.

 

@luckma, в принципе, все верно. Единственно, распил я бы делать не стал. Проверьте, на сколько звук проходит через пол. Если не значительно, то можно обойтись предложенными вариантами.
Вибростек можно со смещением двумя кусками. Не страшно.

Пена. Проверить толщину слоя. По возможности полностью удалить, наклеить вибростек на потолок, заполнить щель ЦПР или гипсовым раствором, ленту подрезать, шов заделать герметиком.