Нужен ли газ за такие деньги

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я говорю нет, не нужен. Нужно устроить голосовалку.

 

Зачем? Это решает каждый для себя. Если я считаю, что нужен, то и 100% против не изменят моего мнения

 

На мой взгляд не стоит ориентироваться. Мне газ и с бесплатным подключением не выгоден.
Для других, у которых труба не далеко, тысяч 30-50 наверное.

 

Кстати, многие небедные люди так и живут.
Часто не выгодно покупать свое жилье. Особенно, когда характер работы с частыми переездами, а запросы по жилью непростые.
А загородный сезонный дом так вообще проще в аренду на лето брать. Дешевле будет. И никаких забот - замерзнет там что то зимой или насос сгорит...

 

Так и обещают. https://www.forumhouse.ru/threads/244937/

 

Труба - это не цель.
Цель - тепло в доме за приемлемые деньги. А раз за деньги, то расчет окупаемости очень даже кстати. Ну не могут деньги вложенные в чужое СРО и различные разрешения и согласования превратиться в нечто материальное.
У людей до сих пор пунктик в голове с советских времен.

 

Ну, это мы сейчас в политику уйдем и экономику... Все живут на "нефтяные деньги". Создаются механизмы их распределения среди населения... (хапнул - делись!)

Совершенно верно!
С тех времен идет принцип, что не надо обязательно работать, что бы что то иметь.

 

Уважаемые форумчане!
Спасибо за поддержку темы! Не ожидал что задену настолько больной вопрос.

Несколько удивили рассуждения на пример дорогого автомобиля.

А что - газ это мерседес, а другие грамотно построенные системы отопления более дешевые но требующие некоторого внимания - это отстой ?
Я знаю ОЧЕНЬ обеспеченных людей не устанавливающих себе газ потому что не хотят ЗАВИСЕТЬ!

При подключении умалчивается хватит ли мощностей базовой магистрали. Знаю дома где в конце раздачи в морозы перестали запускаться котлы - недостаток давления в магистрали. И люди то не бедные весьма.

Из озвученных мне 500 000 рублей. 300 000 надо отдать частным владельцам газопровода. Я не настолько презираю деньги чтоб так ими швырятся.

Почему у государства нет прямой заинтересованности в прямых потребителях и контроля этих "посредников". ? Откуда эти цепи ?

Почему за свет надо платить 550 р. А за газ 550 тысяч да еще не прямому поставщику а куче посредников.

Далее:
Что за бред - КПД газовых котлов = 110 %
Технологи в газовой отрасли ржут. Реальное кпд 75-78%. Если воздух теплый из трубы идет - кпд уже не будет 100%.

Я считаю что если Газпром заинтересован в стабильном потреблении газа населением - и это ПРАВИЛЬНО. Ну так подключайте в плановом порядке - хотя бы до уровня стояка - БЕСПЛАТНО.

ЗАИНТЕРЕСУЙТЕ нас! Ведь это МЫ потом платим десятилетия!

Я не говорю и никогда не скажу что газ это плохо. Я говорю что есть адекватная экономически обоснованная альтернатива и не одна.

А про мерседесы и т. д. напомню старые времена когда поставить городской телефон стоило... многие помнят сколько. Ну и где сейчас эти мерс. телефоны ? Сильно дороже квартиры с городскими номерами ?

Никто не знает расстановку альтернатив даже через 10 лет.

 

Это лишнее. Подрывает репутацию автора строк. Уже давно, кто хотел разобраться - разобрался.
На форуме есть несколько тем с объяснениями.

Да. И кто то при этом действует, а кто то тянет резину.

Какой смысл делать бесплатно, если всем желающим сразу не дать и они готовы заплатить?

 

1. Ну тут спорить не буду - так сказали люди работающие в системе.

2. Результат от этого не меняется.

3. Ну да. А потом всем оставшимся за 1 рубль - как сейчас телефоны

 

С самим газом тоже не ясно что будет лет так через 30.
Невозможно точно определить, сколько газа осталось в земле до тех пор, пока весь газ не добыт, но по некоторым оценкам природного газа осталось менее чем на 100 лет. Учитывая то, что для создания природного газа уходят тысячи лет, а мы продолжаем добывать его гораздо быстрее, в конце концов, газ закончится.
Но для начала его стоимость поднимется.
При этом и стоимость электроэнергии вырастет. Но не так. как на газ. Потому что останутся другие виды топлив для выработки электроэнергии, в т. ч. солнечная.

 

Посчитал...
Рассмотрим несколько видов топлива:
1. Природный газ
2. Сжиженный газ пропан-бутан
3. Электроэнергия
4. Дизельное топливо
5. Дрова
На февраль 2014 года в Ленинградской области сложилась следующая стоимость на вышеперечисленные ресурсы (Для других регионов достаточно заменить в расчетах стоимость топлива по своим тарифам).
1. Природный газ - 5,03руб/м3.
2. Сжиженный газ - 15руб/литр.
3. Электроэнергия - ночной тариф - 1,07 руб/кВт*ч, дневной тариф - 2,22 руб/кВт*ч.
4. Дизельное топливо - 32 руб/литр.
5. Дрова - 900 руб/м3 валом.
Итак, попробуем вывести стоимость 1 кВт*ч тепловой энергии при использовании того или иного вида топлива.
1. Природный газ имеет теплотворную способность 9,3 кВт*ч/м3.
Т. е. при сжигании природного газа в обычном настенном газовом котле с учетом его среднегодового КПД 88% получим 5,03/0,88/9,3= 0,62 руб/кВт*ч.
Тоже, но при использовании конденсационного газового котла получим 5,03/1,07/9,3= 0,51 руб/кВт*ч.
2. Сжиженный газ имеет теплотворную способность 6.57 кВт*ч/л.
Таким образом, при его сжигании в обычном настенном газовом котле получим 15/0,88/6,57= 2.6 руб/кВт*ч.
Тоже с использованием конденсационного газового котла - 15/1,07/6,57= 2,13 руб/кВт*ч.
3. Электроэнергию можно использовать как напрямую в электрокотлах, так и с использованием теплового насоса. Рассмотрим все случаи.
Элетрокотел:
ночной тариф - 1,07 руб/кВт*ч.
дневной тариф - 2,22 руб/кВт*ч.
Тепловой насос с СОР 4.3:
ночной тариф 1,07/4,3= 0,25 руб/кВт*ч.
дневной тариф 2,22/4,3=0,52 руб/кВт*ч.
4. Использование дизельного топлива обойдется своему хозяину в 32/0,9/11,8 = 3,0 руб/кВт*ч.
5. Дрова поддаются самому неточному расчету, т. к. их точная стоимость и теплотворная способность зависят от многих факторов.
Но мы все таки попробуем рассчитать стоимость использования дров.
При использовании современных котлов среднегодовой КПД не превысит 60%, а отопление дровами из березы в лучшем случае обойдется 900/0.6/2000 = 0,75 руб/кВт*ч. Не забываем прибавить к этой цифре стоимость труда кочегара.
Итак, подведем итог.
Самым выгодным, с точки зрения использования доступного топлива, является использование теплового насоса, потребляющего электроэнергию по ночному тарифу.
Это рекордные 25 копеек за 1 кВт*ч тепловой энергии. Соорудив теплоаккумулятор, можно неплохо сэкономить на отоплении. Даже по сравнению с использованием природного газа.
Второе место разделили тепловой насос, использующий электроэнергию по дневному тарифу с конденсационным газовым котлом, использующим природный газ. Всего чуть более 50 копеек за 1 кВт*ч тепловой энергии.
На третьем месте расположился обычный настенный газовый котел с использованием в качестве топлива природного газа.
Неплохую возможность для отопления дает использование ночного тарифа в обычном электрокотле. При наличии необходимых мощностей и установке теплоаккумулятора, стоимость использования будет всего в два раза выше, чем при применении современного газового конденсационного котла.
Вопреки имеющемуся мнению о дешевизне использования дров, расчет показал, что дрова выгоднее природного газа при стоимости менее 600 руб/м3 березовых дров с влажностью не более 20%.
На последнем месте оказалось использование дизельного топлива.

Допустим для некоторого среднего дома потребление тепла в год составляет 25 000 кВт*ч
В действующих в Лен. области ценах разница между использованием обычного настенного газового котла и электрокотла по ночному тарифу составит 1,07-0,62 = 0.45 руб/кВт*ч, т. е. годовая разница составит 25000 *0,45 = 11250 рублей. Отсюда стоит вычесть стоимость обслуживания газового котла, его ремонт и полную замену лет через 10, а также замену счетчика с истечением поверки. Получается примерно одинаково. А простота ТЭНа внушает надежду на более высокую надежность системы.
Другое дело использовать электроэнергию круглосуточно. Получим среднюю стоимость электроэнергии 1,84 руб/кВт*ч.
1,84 - 0,62 = 1,22 руб/кВт*ч. В год получится уже 25000*1.22= 30500 рублей переплаты по отношению к использованию газа. Т. е. в таком случае подключение газа за 500 тысяч рублей может окупиться не ранее чем через 20-25 лет.

 

Для расчетов в других регионах надо эту цифру уточнить (Св. область - 3.7р)

Это даже в Питере не нашел 3р - вынь да полож!

про 20-25 не ясно. 500000/30500=16.4 Но величина однопорядковая. Хотя... 16 лет пройдут быстро, а газа как не было, так и нет.

для Свердловской области на сегодня этот расчет:
3.7/0,88/9,3= 0,45 руб/кВт*ч
2.5-0.45=2.1; 2.1*25000=52500
Стоимость подключения газа редко превышает 200 тыр.
200 000/ 52 500= 3.8 года.
Существенная разница.