F Как подружить уклон и забивные сваи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Придется еще раз по подробнее все написать, что бы у народа иллюзий не было насчет дешевого и надежного варианта свайного фундамента.

Ловко "прораб" людям голову морочит . Поскольку я обладаю не малым опытом проектирования свайных фундаментов мне многое видно на что другие не обращают особого внимания.

Постараюсь на простом и понятном языке все это объяснить.

По порядку:
1. Без геологии не фига соваться со сваями.
Пояснения:
Не нашел бы "прораб" скалу на 3 метрах и чего со сваями 3 метровыми забитыми полностью делать? Или как вариант - тонкая прослойка песка или щебня остановила бы эту сваю на 3-х метрах и что? Несущая способность по вашему обеспечена? (не фига)
2. Далеко не все имеют скалу (это еще под вопросом, подчеркиваю геологии нет) в 3 метрах. У меня из опыта проектирования сваи начинали нести нагрузку 47,6 тонны в среднем метров с 10 - ти

А теперь берем смету прораба и корректируем длину свай, а также работу по их забивки и доставки на объект. Ну что отрезвило немного?
3. Можно еще проверить нагрузки собранные по несущим стенам. Сдается мне, что на среднюю стену нагрузка может достигнуть 25 тонн на м. п., а на внешние самонесущие стены из пенобетона около 5 тонн.
Отсюда нагрузка на сваю в средней стене (шаг 2м.) будет 70 тонн. А на самонесущую 14 тонн.
Чувствуете разницу от неправильно собранной нагрузки?
Это я к чему? Напомню:

А к тому что устойчивости от сил пучения самонесущих стен нет, как нет гарантии несущей способности для средней стены.

Достаточно убедительно?

Свайный фундамент - надежный если выполнен по расчету!

 

Если под выражением "небольшой" понимать нетяжёлый, то Вы думается правы.
Тема посвящена одному из вариантов решения на склоне. Есть решение на МЗЛФ, Есть плита.
Кому как нравится. Знаете в душе должно торкнуть. Вот Вашей маме может не нравиться, а Вы запали сил нет. Душа просит и логика отступает. Называется любовь или увлечение если ненадолго. Тогда во втором варианте надо строить заново другой дом. Шутка. Но в каждой шутке...

 

Нонсенс. Писать серьёзно и ставить насмехающиеся смайлики. Корысть просматривается на раз.
Это для затравки. Теперь далее для людей, не знакомых с проектированием коттеджей на забивных сваях. (отсюда можно сделать вторые 50% выводов о компетентности)
Профессионализм познаётся в мелочах. И это мы сейчас продемонстрируем очередной жертве гордыни.
1. Иллюзия надёжности и дешевизны. Это видимо считается тезисом. На забивных сваях стоят 9 этажки у нас уже лет по 30. Исследованиями установлено только 2 кратное увеличение несущей способности свай во времени. Читайте Бартоломея. Не Бармалея, а Бартоломея. Уточните на чём при этом стоит Венеция и Санкт Петербург. И даже деревянным сваям на болоте более 500 лет. К счастью многих пользователей интернета есть простая википедия, прочитав которую многие сделают правильные выводы.
Дешевизну подтвердил сам того не ведая Al 185, сказав, что это нереально дёшево и провёл аналогию со своим "почти УШП за 1,5 тыс." Скажу и отвечу за слова что дом в посте 95 на АМЗ в Челябинске обошёлся дальнобойщику в ценах 2009 года бригадой тогда ещё с коробкой и кровлей 15 тыс/м2 площади помещений дома. В надёжном кирпичном исполнении с 6 метровыми сваями на болоте.
Далее я не прораб. И нигде в трудовой книжке такой надписи нет и небыло. Отвечаю Есть записи. Учёба в институте, есть запись работа начальником участка, есть запись начальника ПТО, есть запись главного инженера предприятия, есть запись генеральный директор. Последняя-в строительстве монолитного 16 этажного дома с монолитным каркасом и стенами из твинблока до кризиса. Так что за слова Вы ответить не в состоянии. Люди уже сложили мнение. Им нужны факты, а не домыслы.
Какой простой язык? Ты демонстрируешь владение переводчика? С непостроенным ни одним коттеджем на забивных сваях. Давай я свои фото размещу и комментарии, а ты свои. Чтобы люди полиглота отделили от "переводчика".
Без геологии соваться со сваями нельзя. Зачем говорить риторическими фразами? Скажи что небо синее и земля имеет форму чемодана. Вот если я теперь тебе скину, как ранее говорил кучу геологий, ты что скажешь? Ижвини за мой поганый язык? Скажешь? Или в кусты?
Скала это не единственное место применения свай Спросите СТАСНН. У него сваи трения. Знаете любезный, что кроме пятки сваи есть боковая поверхность и таблицы с расчётными коэффициентами.
Грубо от 2 до 6 тонн/м2 при нормальных грунтах до глубины 6 метров и раза и менее при показатели текучести ниже 0,3. Берём 2 т/м2. Свая 6*1,2*2=15 тонн. И по подошве 30*30*20=18 тонн. С запасом уже 24 тонны. Люди принимают 20 и успакаиваются. Так что про скалу снова в "молоко".
Берём длину свай, доставку, забивку. Ни одной цифры. Одна профанация. Прям смешно детей обижать.
Забивка свай пусть 400 руб/метр. Сама свая 600 руб/метр. Доставка, кран 3 рейса +кран 10 тн=25 тыс.
Пусть у нас дом 400 тонн. Тогда надо 20 свай. возьмём 30. Дам фору. 30 свай это 180 метров. Или 180 тыс работа и сваи и 25 доставка, кран. Итого 205 тыс. срубка 200 руб/шт*30=6 000. Всего 211 тыс.
Относительно сметы строительства 1 млн. это 20%. А в смете уже сидели сваи, только 4 метра, а не 6. Значит удорожание составит 1,5 раза от первого варианта. А в случае 4 метровых свай 211/1,5=140 тыс. И кульминационный момент. Разница на 400 тонный дом более длинных свай 211-140=71 тыс.
Да. Ипотека на всю жизнь однако. А 71 тыс. относительно 1 млн. это сколько? 14%.
А фундамент отвечает зха надёжность фундамента или всего дома? В отношении всего дома наш, новоявленный проектировщик промышленных свай, получится 0,5% при цене дома 3,5 млн. рублей.
Внимание вопрос? Сколько ты платишь КАСКО от стоимости машины? 4-6% А тут в 5 раз меньше. причём ЕДИНОРАЗОВО. Идите проектируйте свои нефтебазы сэр. Здесь форум частного строительства.
По клоунскому сбору нагрузок я начинаю подозревать почему у нас проектировщиков не любят.
Помогу Вам. я бескорыстный человек. Мне больно видеть заблуждения и не поправить.
Итак средняя стена из полнотелого кирпича силикат 380 мм. Объёмный вес 1800 руб/м3. Высота 6,5 метров. Там 2 монолитный пояса. Возьмём объёмный вес 2000 кг/м3. Получается погонный вес стены 6,5м*2000 кг/м*)*0,4 м=5200 кг/метр. на стену опираются плиты пустотки. с одной стороны и другой, общей длиной пусть 11 метров. Вес плит 330 кг/м2 3 яруса. Имеем 330кг/м2*3*5,5 метр.= 5445 кг/метр
Полезная нагрузка на плиты 150 кг/м2*3*5,5=2475 кг/метр. Перегородки, стяжки 150 кг/м2*3*5,5=2475 кг/метр
Ростверк 0,5*0,4*2500 кг/м3=500 кг/метр. Кровля со снегом 250 кг/м2*5,5=1375 кг/метр.
Итого 17470 кг/метр. Будем иметь ввиду что на кровле никаких перегородок нет и стяжки нет. Это в коэффициент запаса войдёт. При шаге свай средней стены 1,6 метра нагрузка на сваю 17,5тн*1,6+1 тн веса сваи=29 тонн. Вот так Вы и проектируете, что "прорабы" Вас развели как первокурсника.
Следующий.

 

да, в районе 100квм дом и в районе 60-120тонн вес.
по-моему ленточный (возможно с некоторыми элементами УШП) в 99% случаях будет оптимальным.

склоном Вашу площадку сложно назвать.
по фотке на глаз перепад на полтора блока ФБС. итого порядка 90см.
ну так взял па пыраму отровнял площадку и залил ленту - всё равно дешевше свай сталося бы. а может и нет.

 

@LeBuTo, вот не поленился, попробовал я на мегалит33 рассчитать ленту под Ваш 900 тонный гитлер для бункера.

получается высота ленты 30см, а ширина под 80см

65метров периметр х 0.3 х 0.8 = 15.6 ~16кубов бетона.
ну там арматура, работа... ну землянные работы... но ведь заметно дешевше свай выйдеть. али нет ?!

 

У Вас тока на ростверк 30кубов ушло. пошто такие траты ?"

 

Оно Вам надо? Хорошо. Про дом, что в этой теме скажу, что несущих стен 100 погонных метров. 3 продольные по 17,5 и 3 поперечные по 13,5. Плюс терасса на входе 2*8 метров.
Далее лента у Вас почему никак не заглублена? Дело в том, что у меня въезд в гараж 300 мм от земли.
И Вы не считаете высоту стенки от ленты до начала ФБС. Я категорически против устройства ленты прямо под поверхностью земли. Не хочу рисковать на склоне фундамент исполнять с прорезкой только чернозёма. Ну не верю я. К тому же тёплые полы песком отсечены от подошвы, подогрева нет-промерзнет лента. Положите пенопласт 100 мм на землю и оставьте на недельку. Потом проверьте. Вот отвечал уже.

Мелкое заглубление из Швеции. В Швеции большая часть домов съёмная. И самое большое в Европе число разводов. Пусть своей семейной жизнью занимаются.
Себе я ленту сделал мелкозаглубленную. Вам так спокойнее будет?

 

Знаю, эти сваи называются «висячие». Вы тут про геологию говорили, вот вам несколько примеров по несущей способности свай обратите внимание на пометки:

 

Теперь по поводу стоимости, я уже писал что ваша смета 2009 года, метр сваи около 1000 руб

Берём длину свай, доставку, забивку. Забивка свай пусть 400 руб/метр. Сама свая 1000 руб/метр. Доставка, кран 3 рейса +кран 10 тн=25 тыс.

У вас в смете 50 свай:

50 свай это 500 метров,

700 тыс работа и сваи,

25 доставка и кран,

срубка 200 руб/шт*50=10 000.

Всего 735 тыс.

Относительно сметы строительства 1 млн. (в 2009, ну пусть 1,5млн) это 50%.

А в смете уже сидели сваи, только 4 метра, значит удорожание составит 6*50=300 метров дополнительно – т. е 420 тыс. или 30% от 1,5млн что не мало, как в процентном отношении так и в величине суммы! Итак бюджет вашей стройки по ценам 2013, и 10м. сваями составит около 2-х млн.

 

Был продемонстрирован «клоунский» сбор нагрузок «прорабом» .
А теперь правильный сбор нагрузок проектировщиком:

 

Что и требовалось доказать. Вот как можно ошибиться с нагрузками: 17,5 и 22,5 почти на 30%

Очень смешно.
А теперь по новому взгляните на пост #106

 

Всё верно. Геология для свай поэтому и необходима чтобы длиной сваи насобирать сколько нужно.
Пометок только у Вас 2 ряда. Причём Вы сконцентрировались на нижних. Хотя свае не прикажеты-"ты висячая и баста", как Вы пытаетесь продемонстрировать. Об этом говорит первый ряд отметок.
Причём там данные по минимуму от 15 до 19 тонн в данных примерах только под острием.
Далее. Ну куда без аналогий.
Вот есть у нас уважаемый Al 185. Авторитетней некуда. Пока не спорите? Он себе снял торфа под 2 метра (не помню точно, поправит если что). А Вы ему говорите так же как мне "А если у тебя торфа было бы 5 метров, а не 2. Ты бы снова пиарил плитный фундамент с учётом уже вскрытия 5 метровой толщи?"
Так вот задайте ему этот вопрос и он ответит типа продал бы участок или ...
Забить сваи не панацея. В частном случае на горе без воды без исследований при обходе соседских строений это одно. А в общем случае считать надо. Но для частного строительства от свай нагрузок в 60 тонн на сваю можно и не ожидать. В Ваших примерах достаточно и 20 тонн на сваю, а они даже 3 метровой соответствуют (опять же из примера). Аргумент?

 

Внимательностью Вас не наградишь. Но это результат тренировки. Можно наловчится.
Свая ж/б стоила не 1000, а 600 руб/метр. И работа 400. Итого 1000 руб.
Посмотрите цены на сваи. При 5 метрах я считаю что они стоили 5*600=3000 руб/шт. А при Вашей 1000*5=5000 руб/шт. 40% нескладуха. А если гипотеза изначально неверная, то какой результат будет?
Пример? Спорим 5=1? Да ладно. Это невозможно. А вот смотри: Пусть 5=1. Если мы отнимем одинаковое число слева и справа, то равенство не должно изменится? Да не должно. Хорошо. Отнимем например...3.
Что будет? Ну да 2=-2. И что? А ты возведи в квадрат левую и правую часть "равенства". Сколько будет?
Опачки 4=4. Ну значит непутевый LE Bu To что если 4=4, то и 5=1. Ничего сказать @Alexandr1974, не хотите?

 

Это расчет несущей способности по результатам зондировок, такое ощущение что ты в первый раз это видишь. Ты с этим работать хоть умеешь?