1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Ремонт фундамента и полов в каркаснике 1970-х

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Allmas, 19.01.14.

  1. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Ссылочку pls, тут этих тем... :|:
     
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
  3. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, опыт перенял.
    Буду думать и считать смету уже конкрентно по 2-м вариантам.
    Но как бы это только ПОЛЫ, вопрос основной силовой опоры для несущей стены остается...
    Еще раз хочу текущее решение обсудить, верное ли или можно правильнее (проще?)?
    1. Поднимаю домкратами (подложив отрез 50-ки доски сверху и снизу на щит) центральную стену,
    и разгружаю её 2-3 "П-образными" опорами так что бы под стеной можно было копать траншею.
    2. Роем 1м. в глубину, 50 см. утрамбовываем песок (на плотной геоткани) и уложив рубероид-"корыто" вяжем армирование (ф14 3 ряда по 3 прутка горизонтальных, рамки из ф8 через 33 см).
    3. Делаем 15-20 см опалубку над уровнем земли (выше работать стена не даст), заливаем
    4., и после на это опираем стену на полнотелые столбики 38х38 см, с шагом 1-1,5 метра.
    Так?
     
  4. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    И важный вопрос по полам по грунту.
    Ну не нужен в деревянном доме бетонный пол... дорого, сложно. :(

    Обязательно там в конструкции заливка стяжки (верхней плитной части) бетоном, или допустимо утрамбовав песок и уложив на него самый плотный ЭППС (50 тн/м2 марочная) по нему через г/и уложить с частым шагом лаги а по ним доску набить?
    Как будет вести себя это в многолетнем периоде? Лаги не продавят, будет устойчивость и прочность?

    p. s. полдома уже разобрали от вещей и мебели, на неделе начинаем вскрывать полы! Позже будут фото!
     
  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Не очень понятно.
    Под столбики нужны будут компенсаторы усадки (из-за того что осадка на новом песке будет 100%), в полах по грунту можно сделать усиление и сделать опирание несущей стены.
     
  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Под столбики планирую не уплотненный грунт или песок, а несвязанную с лентой по периметру перемычку, похожей конструкции что внешняя лента (1м траншея, 0,5м песок трамбованный, 0,5 в земле + 0,2 над землёй жб перемычка).
    Тоже нужны компенсаторы? И как они с посл. засыпкой песком всего объема будут работать?
     
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Тогда компенсаторы не поставить, тогда надо ставить их вверху или где ещё- смотря как будут нагрузки по вертикали идти.
     
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @Почти профи, переговорил с прорабом насчет полов по грунту... вообщем есть мнение, что
    т. к. ни теплый пол ни в принципе цементная стяжка не нужны - это дает лишь усложнение и расточительство...

    Вероятно останется конструктив с лагами, гидроизоляцией подпола и засыпкой керамзитом.

    Уточните pls 2 момента:
    1. Не перебор ли укладывать под столбы центральной стены на полметра песка несвязанную (а с текущей лентой её уже никак не свяжешь) балку сечением 50Шх70В что бы на неё итого 10 тн. опереть?
    Может проще - ну не на песок столбики конечно, но скажем вынуть тот же метр глины, но балку сделать 40х40см, а с боков на 1,2-2м утеплить эппс дабы её совсем не могло выпучить?

    2. Уточните конструкцию компенсаторов, если реально сделать - встрою.
     
  9. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 Балку делают по нагрузкам там может и 200х300 пойдёт.
    2 они продаются.
     
  10. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Процесс пошёл, жаль фото оставил рабочим для фиксации скрытых работ :(
    За 2 дня вскрыты полы, вынесены и сожжены частично. Картина открылась ожидаемая - мокрая, почти хлюпающая суглинок-глина.
    Подняли стены, на редкость несложно (дом то лёгкий), даже почти ничего не лопнуло но пол второго этажа теперь даже чуть выше в центре.
    Подвели сделанные из обрезков уже ненужного швеллера 3 разгрузочные рамы.
    Начали копать траншею под опорную несвязанную балку (расчет показал для балки на упругой песч. подушке достаточно сечения 300х300, но я что бы опора чуть шире была делаю 400ш х 300в. Армирование 3+2 ф12).
    Надеюсь, фото скачаю в выходные и выложу!
     
  11. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    СРОЧНЫЙ ВОПРОС, т. к. закупаю ЭППС для "полов по грунту".
    Имеет ли смысл делать отмостки "гибкие" утеплённые для такой конструкции (когда внутри цоколя "песочница" высотой 50см + 10см ЭППС)?

    Был план подкопать периметр и на песок+п/э уложить 10см ЭППС по длинной стороне (58 см получается ширина утепления, не мало ли? Больше сложнее - т. к. участок вокруг спланирован - дорожки, клумбы..), а сверху еще п/э для отвода влаги и грунтом/щебнем засыпать?[​IMG]
    Теперь думаю - нужно ли? Прошу мнения.
     
  12. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Вот и обещанные фото, может кому интересно исходное состояние, процедуры по исправлению и после - финал.
    Буквально за первые 2 дня был аккуратно разобран (и пронумерован) новый хороший настил из половой доски, а остальной пол вскрыт. Камин с обкладкой демонтирован, как и лестница.
    Вид внизу открылся такой, что было ожидаемо:
    IMG_1603.JPG IMG_1606.JPG IMG_1607.JPG IMG_1608.JPG IMG_1610.JPG IMG_1613.JPG IMG_1614.JPG IMG_1616.JPG
    Уложенные в ленту швеллера оказались бесполезны - на них практически ничего не опиралось. Столбики просели-покосились, не только пол, но изнутри и внешняя часть фундамента пострадала от влаги.
    Утеплитель 70-х годов (жуткая чёрная комками минвата) развалился в труху.
    Всё выкинули, что можно было экологично сжечь -сожгли.
     
  13. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Вторым шагом был подъем просевшей центральной стенки (Т-образная, 7м по центру и вбок 3м).
    Тут пришлось не только поднимать двумя домкратами (опирались на широкие, сбитые из остатков настила щиты),
    IMG_1640.JPG IMG_1641.JPG IMG_1646.JPG
    но и компенсировать при помощи подручного сухостоя из леса :) кручение стен "винтом". Одна сторона при подъеме стала выкручиваться внутрь, другая (после дверного проема) - наружу:
    IMG_1652.JPG IMG_1653.JPG IMG_1656.JPG
    Укрепляли через проставки и распор так же - с двух сторон и ровняли по уровню.
     
  14. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Далее, нужно было сделать постоянную фундамент-опору для внутренних стен.
    Решено было снизу под стены заложить новый лежень 150х150 (обработанный от гниения и плесени и обернутый снизу гидроизолем), его опереть на кирпичные столбы, а те - для распределения площади опирания и стабильности конструкуции - на перемычку-балку 300х400 из монолитного ж/б.

    Но для начала, что бы можно было начать копать траншею, поднятые стены разгрузили на П-образные рамы, что позволило под ними вынимать грунт:
    IMG_1657.JPG
     
  15. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Далее тоже пошло не просто. Оказалось, что 3 столба по центру очень плотные и глубиной до 1 метра. Ни разбить ни вынуть их нереально. Решено было закопать в стороне от траншеи. Но даже что бы их просто туда уложить потребовался нехилый рычаг и 3 человека:
    IMG_1665.JPG IMG_1671.JPG IMG_1674.JPG