1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Вент. зазор при облицовке газобетона кирпичом надо или нет?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем novalum, 19.01.14.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Именно так и выглядят выолы при равомерном намокании всей плоскости стены. Каждый вправе проверить на собственной шкуре ..
    Для мыслящих рационально: Газобетон на выходе с заводеа имеет остаточную влажность около 40%. Срок высыхания для блока толщиной 400 мм плотностью.
    Д400 и ниже - в течение сезона,
    Д500 - до 3 лет,
    Д600 - до 5 лет.
    Объем влаги можно прикинуть, а также оценить то, что основнйо объем транзита придется именно на внешние стены.

    Эксперимент 2.
    Бросаем соль в лужу и смотрим на движение соли после высыхания. Куда будет стягиваться вся соль ?

    Собираем занния в кучу и делаем выводы.

    А фундамент тут при чем ? Кто мешает поднять отделку цоколя выше. если есть такие страхи? Г Нет сегодян проблем с гидроизоляцией ...

    Сейчас заплАчу.
    Богатых не поймёшь. Но ничего - повышение цены банкета излечивает быстро ..

    Клинкер от земли дороже для тех, кто не учитывает стоимость конструкции в целом. Речь о клаке от земли при использвоании плиты не идет. Постоянного намокания в этом случае нет. Среда не являетяс сильно-агрессивнйо в трактовке ГОСТ 530-2012 Раздел 9 "Условия использвоания).
    Нийти кирпич с приемлемыми, в том числе и клинкерными характеристиками водопоглощения вполне возможн в разумной ценовой категории.
     

    Вложения:

    • 1-1 (1).jpg
    • 1а (2).jpg
    • 3RwtRjtG7Ks.jpg
    Последнее редактирование: 09.03.21
  2. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Про фундамент, у меня плита 12 кубов под 3х этажный дом 9х9, в ней же сразу теплый пол. Первый этаж даже без стяжки. Главное не только цена, но и время. По цене кстати около 400К в 15 году вышла. С коммуникациями и теплым полом, котлованом и песком.
    Высота от земли всего 400мм, даже в эту зиму снегом не замело.
     
  3. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Вент зазор нужен, что бы уходила влага, если ее не пускать в стену и высушить ГБ, то будет все хорошо.
    Утеплять изнутри можно, если стена сухая и не будет промерзать.
    Но, у нас обычно: "у Пети утеплено изнутри, сделаю так же", а потом оказывается, что не все так просто.
     
  4. кузя177
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    101

    кузя177

    Живу здесь

    кузя177

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, 15 см получается толщиша плиты, это даже без учета ребер жесткости. Наверное что то перепутали насчет 12 кубов
     
  5. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @кузя177,
    ничего не перепутал - УШП, ребра 500х300мм, сама плита 100мм толщиной.
    С учетом большой нагрузки нормальная подушка и рассчеты у проектировщиков фундаметов.
     
  6. кузя177
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    101

    кузя177

    Живу здесь

    кузя177

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    Наверное у Вас грунт не пучинистый. На глине побоялся бы такое строить.
     
  7. кузя177
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    101

    кузя177

    Живу здесь

    кузя177

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    Ребят, я к чему, вашу позицию услышал-лучше облицовка ГСБ с зазором. Если
    дом высох, внутри пароизоляция-например виниловые обои и если это не баня, то можно без зазора. Просто хотел прочесть реальные отзывы людей, которые построились по незнанию без вент. зазора и теперь сталкнулись с проблемой. Ткните в тему, если кто знает.
     
  8. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @кузя177,
    там все не мгновенно будет.
    Если топятся газом его мало кто считает, даже если считают, то удельный расход не переводят. Соответственно о плохом утеплении не узнают. А стены это не окна, на которых виден конденсат, и не дверь которая промерзает.

    Что касается разрушения, таких отзывов много поищите на тему ГБ плохое качество, ГБ развалился и т. д.
    Больше чем уверен, все подобное от воды и циклов заморозка-оттаял, даже кирпич не всегда такое переживает, а ГБ все таки послабее. Ну а потом трещины и т. д.

    Для примера у меня коробка 9х9, 3 этажа, отопление только теплый пол первого этажа 55 кв. м. Остекление первого этажа 9,5 кв. м. Мансарда 30% утеплена в один слой 100мм ваты, 10% вообще без утеплителя. Тепло вверх отсекает бетонное перекрытие 16 см и картон в проеме 2х2,3 метра. В -20С на улице электрический котел держал температуру в помещении на уровне 23С, при этом работал на 5 кВт.
    По мне нормальное значение (особенно с учетом двери в котельной с положенной вент решеткой 0,02 кв. м.), доделаю утепление мансарды, будет еще лучше.
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    .. и если кирпич неклинкерный.

    Но при налиии возможности лучше предусмотреть полноценный вентзазор от 40 мм с устройством продухов. Разница в плотности между облиовкой и ГСБ ощутимая. то, что нет недопустимого намокания не значит, что в процессе эксплуатации конструкция работает в плановом режиме и эксплуатационная влажность составляет 5% .. Если влажность кладки будет выше, теплопотери будут расти ощутимо.

    большая часть заазчиков с проблемными вентзазорами к сожалению не видит причинно-следственных вязей между образованием высолов /намоканием фасада и отсуствующим/неправильно работающим вентзазором. Особенно заметно для специалиста отсутствие вентзазора в случае, когда заказчик использует светлый кирпич с высоким водопоглощением. Такой кирпчи может очень сильно менятьяс в цвете при намокании. на темном кирпиче частенько выступают высолы в "мертвых" зонах. На перетоп чащ всего закзачики не жалуются - цена деления пока слишком мелкая получается... Хотя разница в затратах на отопление стен думаю может составить процентов 25-30 ..
     

    Вложения:

    • 1-1 (1).jpg
    • Q потоки.png
  10. vvllt
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    vvllt

    Участник

    vvllt

    Участник

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    В официальном издании газобетонщиков есть облицовка кирпичем без зазора с зачеканкой - второй вариант на картинке. Никаких больше описаний не нашел в книжке, которые бы пояснили условия применения такого решения (и что это за хитрый облицовочный камень изображен).
    Так можно все же?

    Облицовка кирпичем - сплошные плюсы. Кроме цены) и вент зазора.

    Если бы еще плиткой можно было бы облицевать или камнем тонким. Чем можно облицевать ГБ на клей?
    upload_2021-7-1_15-31-52.png
    upload_2021-7-1_15-31-39.png

    [​IMG]
     
  11. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @vvllt, а чем вам вент. зазор не угодил?
     
  12. vvllt
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    vvllt

    Участник

    vvllt

    Участник

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Вент зазор не угодил своим существованием) - его надо делать, делать качественно, не засорить при строительстве, может засориться или обжиться в дальнейшем.
    Без вент зазора вероятность ошибок меньше, в эксплуатации нет проблем и сюрпризов у монолита, монолит включается в тепловой расчет - сплошые плюсы.
     
  13. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глеб Грин (автор книжки которую вы цитировали выше) говорит (см. 6:30):
    если зазор отсутствует - влагонакопление будет чуть выше, однако в рамках погрешности и заморачиваться на этом не стоит
     
  14. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    И как результат снимаем видео ГБ говно и вообще не материал.

    ага, смотрим выше

    сколько даст экономии тепла пустотелый кирпич?
    ГБ 400 ширина 375мм получаем условные 0.26 Вт/м2/K
    добавляем кирпич пустотелый и выходит 0.25 Вт/м2/K, ну конечно в разы теплее.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.152
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Намечается очередной пустой холивар?
    Можно семки готовить? :aga: