Текущие вопросы по полам по грунту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день форумчане. Помогите советом.
1. Нужно сделать пол по грунту в гараже. Сейчас грунт выбран до уровня ФБС. Нужно ли гидроизолировать стены гаража где будет ПГС и залита плита? Возможен ли там подсос капилярной влаги? отмечено синем.
И второй вопрос маленько не по теме.
2. По наружним стенам у меня сделана рулонная гидроизоляция (отмечено красным) нужно ли дополнительно чем то гидроизолировать? Боюсь со временем замачивания кирпича. Вообще такой конструктив фундамента правильный или нет?

 

Обычная пленка под ЭППС будет служить не одну сотню лет.

Связать лучше, но тогда основание под перегородками должно быть таким же безусадочным как и несущие стены.

 

Здравствуйте! как должна пересекать демпферная лента конструкцию полов по грунту? по всей вертикали, т. е. по всем слоям пирога полов по грунту или же только на уровне стяжки? (с учетом того, что будет теплый пол)

 

Рекомендуемая толщина демпфера 10-20 мм? альтернатива из листов ППС подойдет?

 

Демпфируется только бетон. Обычно используют 10мм пенофол. Пенопласт не очень упругий, поэтому может появиться щель между ним и стяжкой, но это как правило не критично.

 

Пенофол и бетон - вроде бы довольно спорно https://www.forumhouse.ru/threads/73944/#post-1903751

 

Мне тоже предстоит заливка полов, неделю уже курю местный FAQ и весь раздел. И пока я так вижу очень много людей используют и советуют ЭППС 20мм в качестве демпфера.

 

Если "покурить" здесь, то станет понятно, что использовать ЭППС в полах по грунту в принципе экономически нецелесообразно, ПСБ-25 рулит.
Что касается пенофола, (честно говоря я имел ввиду вспененный полиэтилен без отражающего слоя) то он получится еще дешевле и проще при монтаже.
Плюс пенопласта это лучшая теплоизоляция ТП от цоколя, но здесь есть нюанс, СНИП рекомендует делать утепление снаружи, а не внутри (во избежание промерзания и точки росы в стенах). Здесь нужно учитывать общий конструктив пола, цоколя, стен... ИМХО.

 

Вы про вот такую штуку как на скрине?

Интересная идея, спасибо.

 

Не совсем. Я имел ввиду это.

 

Добрый день! Прошу прокомментировать мой план и дать совет

Имеется 1км квартира 36м2 (размер примерно 6,5*5,5м) на первом этаже, которую планируется переделать под магазин (то есть планировка а-ля студия, никаких внутренних стен, лишь одна перегородка из гипсокартона, отгораживающая санитарную зону. Тяжелого оборудования тоже не предвидится.

В квартире был деревянный пол по грунту, лаги были на кирпичных опорах высотой 40см. За 50 лет пол осел примерно на 5-8 см, в одном углу до 10см. Сейчас полы демонтированы, штукатурка со стен сбита, по большей части вывезена. Сейчас на грунте всякий строительный мусор типа целых и поломанных кирпичей, остатки штукатурки, просто земля.

Вдоль наружней стены с окнами идет траншея, в которой уложена труба нижнего розлива отопления. Фото общего вида прилагается

В смежной квартире (со стороны бывшей ванной) подвал уже есть, так что трубы канализации и водопровод уходят под 45 градусов в стену в подвал.

Планирую:

Трубу так и оставить в «кармане», укрепив стены траншеи. Остальной пол сделать следующим пирогом:

· армированная чистовая стяжка - 6-7 см

· гидроизоляция (пленка п/э 0,15мм)

· демпферная лента из изолона по периметру помещения

· утеплитель ПСБ-25 - 10-15см

· гидроизоляция (пленка п/э 0,15мм)

· уплотненный песок 10-15см

· грунт

Вопросы:

Толщина минимальный слоя песка и его функция? Надо ли вывозить лишний мусор, чтобы получился чистый слой песка 10см? Или песок нужен только для создания ровного слоя под утеплитель? В этом случае я могу разновнять имеющийся мусор и сверху песочком выровнять (около 5см), чтобы не было торчащих камней

Насколько хорошо должен быть утрамбован? Квартира на первом этаже 36м2, вибротрамбовку на маленькую площадь пригонять целесообразно ли? Плюс шум от нее. Плюс говорят, что речной песок, промытый, не уплотняется – пролить его 2-3 раза и все

Надо ли армировать стяжку? Сам склоняюсь к варианту с армированием

Главное. Сориентируйте, пжл, по ценам работ. Сколько может стоить работа на 1м2 такого пирога в крупном городе (Самара)? Или хотя бы 1м2армированной стяжки 6-7см?

ЗЫ Альтернативный вариант, который сейчас отвергнут – деревянные лаги 5*15см, прикрепленные торцами к стенам, с опорой на те же кирпичные столбики. На лаги из старых досок сделать обрешетку, поверх обрешетки положить ЦСП. Плюс возможно дополнительно под полом положить утеплитель минвату

 

Песок нужен для получения ровной поверхности. Мытый песок не очень хороший вариант - слишком сыпучий. Убедитесь, что он не "утечет" со временем в соседний подвал или траншею. Строительный мусор нежелателен, т. к. он плохо трамбуется, да и чернозем в пироге лишний. Для армирования обычно используется сетка 3-4мм с шагом 10-15см.
По трамбовке. Из личного опыта - трамбовал вручную "вибробревном" с проливкой водой, два года - полет нормальный. Если есть сомнения, можно втромбовать в грунт слой крупного щебня, это даст доп. уплотнение.
По утеплению. Отопление как я понимаю центральное, теплого пола не будет? Тогда Вам вообще нет смысла ложить пенопласт. ИМХО.

З. Ы. А что вы планируете сделать над траншеей? Два года назад у меня были такие же "исходные данные" квартира на первом этаже, траншей с трубой (засыпал на фиг, отопление все равно обрезали, а водопровод свежий), только 3-комнаты + коридор.

 

Если полы по грунту, или холодный подвал, то потеря тепла через них около 15%. Смысл утепления есть, но слой можно меньший, ИМХО 5 см, будет достаточно. Если будете использовать ПСБ, то его реальный вес должен быть не меньше 16 кг за куб.

Выравнивание поверхности, и заполнение лишнего пространства, если таковое имеется.

Можно при условии хорошей ручной трамбовки, тяжелой трамбовкой с небольшой ударной частью и не толстыми слоями, около 5 см. Очень тяжелый труд, проще все вывезти.

При очень хорошей трамбовке, если будет попадание воды под стяжку, все останется неизменным, при плохой грунт под стяжкой просядет. Сухой может и плохо трамбованный лежать десятилетиями без проблемно.

Уплотняется только или совсем сухой, или мокрый (очень мокрый).

При идеальный условиях, нет, но их почти не бывает. Лучше армировать.

 

1) Отопление центральное, но дохлое, зимой в квартире температура около 18 градусов, приходилось в свитере ходить. Поэтому, кстати, планирую дополнительные ИК обогреватели на потолок
2) Над траншеей по сути ничего. Пол планируется сделать на минимальной высоте, чтобы едва покрывал трубу (чтобы меньше высота ступенек на улицу получилась). Хочу сделать вокруг трубы короб, укрепив стены и дно траншеи, а сверху - крышку, на которую плитку положить.
Может быть, короба сделать только вокруг 2 мест врезки стояков отопления в нижний розлив (там краны), а остальную часть трубы замуровать - надо почитать требования СНиПов всяких, можно ли там муровать или надо оставить трубу открытой

 

1) Толстый слой ПСБ с его относительной дешевизной и простотой укладки - на мой взгляд, отлично годится для набора толщины пирога. Вместо того, чтобы эти лишние 5-10см слоя возить песок. Я не прав?
2) То есть нет требований/рекомендаций к минимальной толщине слоя песка?
3) Я писал, часть пола на площади примерно 5м2 просела сильнее прочих (вдоль наружней стены). Думаю, оттого, что за последние 3 года через улицу напротив построили несколько новых домов. Лома. голову, можно как-то уберечься от дальнейшего проседания - получше это место утрамбовать? Или стяжку потолще сделать и пусть висит в воздухе, если что?