Текущие вопросы по полам по грунту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если я все правильно понимаю:
СНиП - https://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/1/1908/:

6.4.Толщину подстилающего слоя следует устанавливать расчетом в зависимости отдействующей на пол нагрузки, применяемых материалов и свойств грунта основания. Толщина подстилающего слоя должна быть не менее, мм:
песчаного 60

 

Интересная идея... Попробуем посчитать...
Лист ПСБ-25 100*100*10см в моем регионе стоит около 300 руб. На площадь 36 кв. м потребуется 10800 руб. Объем песка 10см на ту же площадь - 3,6 куб. м, при средней плотности 1,5 это около 5,5 т. в моей местности это 1000р. + затраты на переноску и и трамбовку...

 

Здравствуйте уважаемые форумчане! Нужна ваша помощь. Ситуация такая.
Была выкопана траншея под ленточный фундамент, размером 10 на 10 на глине. После заливки фундамента остались пазухи вокруг фундамента. Внутри дома лишнюю глину мы закинули в пазухи глубиной 1.8 метра. Поверх глины был насыпан песок толщиной 40 см., утрамбован, и залита стяжка 10 см. Простоял первую зиму без крыши, и стяжка просела местами на 40 см, особенно по углам. Ошибку свою понял, что надо было все засыпать только песком.
Вопрос на данный момент у меня такой. Что мне предпринять, чтобы при заливке следующей стяжки она не просела. Всем спасибо.

 

Затраты я еще не успел посчитать, была только гипотеза. Спасибо вам

 

Гидроизоляцию лучше положить на грунт, под песок, затем песок. Основание должно быть достаточно ровным и прочным, чтобы не просело в процессе эксплуатации. По этой же причине я бы заменила пенопласт на XPS, он более прочный и под стяжкой не деформируется и не меняет своей геометрии. И армирование, на мой взгляд, обязательно.

 

Подскажите, какая должна быть минимальная толщина чистовой стяжки в таком пироге? 4см достаточно
- чистовая стяжка
- утеплитель 5см с гидроизоляцией
- черновая стяжка керамзитобетон с армированием (именно бетон, а не насыпанный керамзит, политый цементным молочком)
Подрядчик предложил без утеплителя с чистовой стяжкой 4см, я вот думаю таки слой утеплителя впихнуть

 

Ну да, потом хорошенько втрамбовываем песок в ГИ и получаем лохмотья...

Прочности ПСБ-25 вполне хватит с запасом, ЭППС уже сильно с запасом, за бОльшие деньги. На форуме этому посвящено много страниц.

Чистовая стяжка несет на себе основную нагрузку, поэтому логичнее увеличить ее толщину хотя бы до 5см и армировать. Черновая нужна исключительно как основа для ГИ и в большинстве случаев без нее можно обойтись.
ИМХО стоит уделить немного времени изучению FAQ, что бы избежать лишних трат.

 

Доброго дня.
В курятнике собрался делать стяжку на полу (полы по грунту). Какой из представленных на картинках вариантов будет правильнее?
И возник вопрос (раньше не заморачивался) нужно ли както выполнять зазор между сеткой и ППС?

 

Второй вариант точно не правильный. Могу порекомендовать такой вариант.
В процессе заливки сетку просто немного приподнимают, что бы она оказалась в бетоне.

 

Здравствуйте. Хотелось бы услышать Ваше мнение по полам по грунту следующих конструкций:

I. Вариант

1. Песчаное основание толщиной 0,7м
2. Гидроизоляция (гидроизол)
3. Экструдированный пенополистирол толщиной 100 мм
4. Бетонная плита М200 армированная сварной сеткой Вр4 ячейкой 100х100мм
5. Выравнивающий слой (стяжка 20-30мм)
6. Далее (плитка, ламинат, линолиум и т. д.) не решил, по ситуации и возможности.
   

II. Вариант

1. Песчаное основание 0,6м (на 0,1м меньше первого варианта т. к. плита будет ниже капитальных стен)
2. Гидроизоляция (гидроизол)
3. Бетонная плита М200 армированная сварной сеткой Вр4 ячейкой 100х100мм
4. Экструдированный пенополистирол толщиной 100 мм
5. Цементно - песчаная стяжка 40-50мм
6. Далее (плитка, ламинат, линолиум и т. д.) не решил, по ситуации и возможности.

Перегородки будут стоять на бетонной плите. Планировку и план фундамента .

Если не брать в расчет стоимость двух вариантов, какой из вариантов более надежный в эксплуатации? Ну и вообще Ваши предложения и критика?

Требуется ли гидроизоляция? если полы (пирог) будет выше уровня отмостки на 0,3-0,4м, в документе сп 29.13330.2011 п. 7 https://docs.cntd.ru/document/1200084091 я не нашел что для данного пирога требуется гидроизоляция, кроме устройства гидроизоляции от сточных и прочей бытовой воды. Плюс полистал серию по полам серия 2.144-1/88 http://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293848/4293848238.htm (см. узлы 174, 177, 180 указанные в штампе), нет гидроизоляции.

Мое мнение: второй вариант имеет из плюсов следующее — После заливки бетонной плиты необязательно сразу утеплять, а пустить денежные средства на общестроительные работы. Цементно — песчаной стяжкой окончательно выравняешь полы, т. к. после бетонной плиты возможны перепады до 1-1,5см. В стяжке будут деформационные швы отсекающими перегородками. Меньше нагрузка на утеплитель + возможна замена утеплителя т. к. в статье (смотри ниже) указан срок службы ЭППС 20 лет, а ПСБ 15-20 лет. + Утеплитель будет зажать в слоях плиты и стяжки. Перегородки относительно капитальных стен меньше дадут усадку, т. к. капитальные стены будут на МЗФ.

Возможно из минусов - стяжка будет распределять неравномерную нагрузку на утеплитель (допустим шкаф стоящий в углу комнаты, забитый всяким хламом. Ванная), что в последствии может привести к большей усадки в местах нагрузки и последующим появлением трещин?

Или это все мой бред? и оба варианта хороши!

Для справки вдруг кому понадобится... Можно выполнить армирование утеплителя для увеличения поперечного изгиба http://cyberleninka.ru/article/n/povyshenie-ekspluatatsionnoy-nadyozhnosti-penopolistirolnyh-teploizolyatsionnyh-plit-posredstvom-ih-armirovaniya-steklotkanevymi

 

Гидроизол это наплавляемая ГИ, что бы она эффективно работала ее наплавляют на бетон... На грунт лучше положить ПЭ пленку в два слоя, как рекомендуют на этом форуме.
Насколько я понял теплый пол Вы делать не собираетесь? ИМХО в таком случае я бы отказался от теплоизоляции в пироге пола в принципе, тем более вы переживете за его долговечность... Грунт сам по себе теплоизолятор (конечно если сухой и УГВ низкий), есть СНИП по отоплению http://www.mkc-ltd.ru/index.asp?id=835, где рассчитываются потери тепла через полы по грунту. Только обязательно надо утеплить цоколь, фундамент снаружи и отмостку.
Правда это мое ИМХО, почему то здесь на форуме не принимают в расчет теплоизолирующие свойства грунта...

 

Михаил, спасибо за развернутый ответ
Я решил сделать по совету подрядчика керамзитобетонную+чистовую стяжку. Без утеплителя, т. к. это квартира, теплых полов не планируется.
Буду загородную фазенду строить (в планах), последую вашим советам

 

Добрый день. На данный момент залита подушка фундамента вровень с уровнем земли (ширина 800 мм вглубь 400 мм), скоро буду заливать основной фундамент (цоколь) высотой 500 мм и шириной 400 мм. И встал вопрос какие полы по грунту или по лагам. Склоняюсь к полам по грунту и нужен ваш совет. Правильный ли пирог?

 

В принципе правильный, только не забудьте про демпфер по периметру плиты. Ну и ЭППС можно заменить на более дешевый ПСБ 25.

 

Подскажите как лучше маяки на ППС ставить?