Текущие вопросы по полам по грунту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго дня!
Прошу совета
Во вложении эскизик сэндвича тёплых полов по грунту.
Есть ряд аксиом.
Весь будь-то ЭППС или ПСБ-35 обёрнуты в полиэтиленовую плёнку со всех сторон.
Толщину верхнего утеплителя 150мм уменьшать не буду так как утеплитель приобретается за не большие деньги.
Вопросы
1/ Правильный ли сэндвич начиная от низа до верха
2/ Нет ли страшного в том/допускается ли что весь верхний брикет сэндвича после основной гидроизоляции проходящей горизонтально над фундаментом на уровне 1130 мм от уровня земли будет собран в теле первого газобетонного блока высота которого 250мм при том что на эскизике видно придётся ещё на 30-60мм залезть на второй стеновой блок
Буду благодарен за ответы
Спасибо

забыл сказать что под щебнем с геотекстилем насыпной песок около двух метров глубиной

 

Очень прошу совета! Пишу на форуме первый раз, так что не судите строго за какие-либо несостыковки)
Планируем менять полы в деревенском доме. Дому больше 140 лет. Стены метровой толщины, внутри засыпка либо зола, либо ещё что-то. Не жилой, зимой не приезжаем, в сезон, раз 12-13- с весны по осень приезды. Вопросы вот в чём:
1. Правильный ли алгоритм укладки "пирога" на полах по грунту? (фото) Смущает гидроизоляция.
2. Толщину OSB можно ли уменьшить до 9мм-или тонковато? (OSB-это финишная отделка, сверху ничего не будет).
3. Так как дом не жилой- может не стоит всех этих заморочек с утеплителем и паро-гидро изоляцией? Ответьте, пожалуйста, с точки зрения теплофизики)
4. Расстояние до грунта, указанное в рисунке-норма или много?

 

Подскажите, чем обработать новый, деревянный пол со стороны тех. этажа? так чтоб на века! советуют битум с бензином перемешать, но запах думаю будет ужасный.

 

В очень полезной теме прорисовал вариант комбинированного фундамента МЗЛФ + 5 см стяжка с ТП по грунту, который мне кажется наиболее подходящим для деревянного дома на не топких грунтах.
Этот вариант явно вызвал интерес у форумчан. Приведу его и в этой теме. Пусть профи посмотрят и поправят, если что не так.



Технология создания такого фундамента может быть такая:
1. Планировка участка под дом и разметка фундамента.
2. Рытье траншеи под ленту шириной 350мм на глубину примерно 700мм.
3. Вдоль краев траншеи с двух сторон устанавливаются листы ЭППС 1200мм (Н) х 600мм, толщиной 50мм. Эти листы будут играть роль несъемной опалубки. Листы будут выступать над поверхностью земли на высоту ленты - примерно 500мм.
4. На дно траншеи между листами ЭППС засыпается примерно 150мм гравия. Гравий трамбуется. Сверху можно положить полосу п/э пленки 150 мк.
5. Ставится арматура. Лучше делать по всем правилам из арматурных стержней с перехлестом. Но есть успешный опыт создания такого фундамента, где армирование выполнено арматурной сеткой Д8, расположенной вертикально по середине ленты с перехлестами по углам.
6. Чтобы листы ЭППС не "схлопывались" можно местами установить между ними распорки из деревянного бруска 50х50мм.
7. В "надземной" части с наружных сторон листов ЭППС друг напротив друга ставится 1 или 2 пары досок. Каждая пара соединяются между собой отрезками винтовых стержней М14 с шайбами и гайками. Задача досок - не дать листам ЭППС "разойтись" при заливке ленты.
8. Заливается лента. Очень хорошо использовать виброуплотнитель.
9. После того как лента застыла, удаляются доски и спиливаются болгаркой выступающие части винтовых стержней.
10. Изнутри ленты выбирается грунт до твердого основания.
11. Засыпается песок слоями по 10-15см с увлажнением и трамбовкой каждого слоя виброплитой до уровня минус 150мм до верхнего края ленты.
12. Укладываются 2 слоя (100мм и 50мм) ЭППС "вперехлест", т. е. так, чтобы стык листов одного слоя приходился примерно на середину листа другого слоя.
13. Укладывается 3-й слой ЭППС 30мм. Этот слой нужен для устранения "мостика холода" между лентой и стяжкой и одновременно служит подкладочной доской под 1-й венец. Если есть желание использовать подкладочную доску из лиственницы (что, ИМХО, лучше), то 3-й слой ЭППС можно не делать вообще. Лента достаточно утеплена и мостик холода между ней и стяжкой не страшен. В этом случае лучше в качестве нижних слоев использовать 2 слоя по 100мм ЭППС.
14. Ставится простейшая опалубка (можно из бруска 50х50мм) по размеру стяжки (примерно 4 см от внутреннего края ленты).
15. Расстилается п/э пленка 150мк с заходом на опалубку. Стыки проклеиваются скочем.
16. Устанавливаются арматурные стержни Д10. Из них "вяжется" сетка 150х150мм. Лучше приподнять нижний ряд арматуры примерно на 10мм.
17. Раскладываются трубы ТП. Они крепятся к арматуре. Крепить лучше длинными (150-200мм) толстыми пластиковыми хомутами, оставляя концы хомутов направленными вверх. По ним впоследствии можно будет определить, где в полу идут трубы.
18. Заливается стяжка. Неплохо сделать маяки и использовать правило для получения ровной поверхности стяжки.
19. После схватывания стяжки и снятия опалубки устанавливается 1-й венец. Щель между стяжкой и 1-м венцом можно (не очень плотно) "запенить" мало расширяющейся пеной, чтобы в щель не набивался мусор при сборке дома. Перед укладкой финишного покрытия пену лучше вырезать и поставить на ее место демпферную ленту.

 

Плита пола не должна заходить на край ростверка
Плиту пола лучше лить ниже отметки верха ростверка, или потом уже по стенам. Но стены тогда надо сдвигать на внутренний край ленты.

не мое, так вычитал в материалах-конструктивах-отчетах

 

Подскажите пожалуйста и если где то была такая реализация очень прошу дайте ссылку на тему...

Вопрос в следующем...
Фундамент по "технологии" ТИСЭ сваи + ростверк по верх свай ширина 25. высота 40. см...

Внутри этой Ленты хочется сделать теплый пол, насколько это возможно и как правильно реализовать? Смущает вот что:

1) ростверк же "висит" выше уровня грунта, т. е снизу щель см 10. от грунта
2) Как выводить теплый пол? засыпать весь ростверк? до верхнего уровня а уже потом
, ЭПС, стяжка, трубы и т. д или как то внутри ленты?
3) если внутри ниже ростверка делать то как трубы теплого пола через ростверк протащить?

-
Извините если ошибся с вопросом, но:
А) Я придерживаюсь мысли что я не первый идиот, который хочет реализовать такую
конструкцию.
Б) Отсюда желание посмотреть как это реализовано, и поучится/посоветоваться
как это реализовать...

 

Например, https://www.forumhouse.ru/threads/140326/
А вообще поиск по сайту в помощь . Запрос типа "ТИСЭ полы по грунту"

 

Теоретически последний слой 30 мм ЭППС должен сыграть роль демпфера и "отвязать" стяжку ТП от ростверка.
В любом случае он должен быть.

 

Теоретически - да
практически - нет

я не настаиваю конечно, делайте как душа пожелает. Просто сказал что по моему так нельзя делать. Подкрепить ссылкой на нормативку не могу

 

Al185 похоже считает что таки да. Только надо использовать не ЭППС, а ПСБ-15
https://www.forumhouse.ru/attachments/2878408/

 

Кстати, если использовать ПСБ-15 для теплоизоляции "нуля" из кирпича по ленте фунда изнутри (снаружи ЭППС), то можно без изолона по краю плиты пола по грунту (плита внутри ленты) обойтись?

 

Я так понял что ПСБ и будет демпфером.
У Михаила Судоргина в схемах именно так и нарисовано

 

На счет демпфера в теме которая "Читать с начала" гдето на 8-й странице была запись, что ПСБ, так же как и ЭППС использовать не рекомендуется. Хотя наши зарубежные партнеры на супергрунде не стесняются особо.