1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Еще раз про утепление фундамента модным пенопластом - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем ass29, 11.01.14.

Метки:
  1. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Текущие вопросы по ленточным фундаментам - 2 все ясно и понятно
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Начало (две 1е строки) Вы выкинули и видимо не читали... Поэтому "песня" не складывается - пытаетесь хвост не к тому носу...
    Я пытался отвечать на иной вопрос, если помните
    Смысл "патетики" #264 прост - у меня сразу возникает встречный вопрос: необходимость утепления?
    Собсно он (и все последующие) разрешается именно через "патетику"
    Поздравляю, Вы в тренде - и в ссылках было про всенародное отрицание указанной "патетики"
    Простых ответов про отдельные пазлы (т.е. узлы) Вы можете насобирать, но не следует забывать
    Если задача (хотя бы неосознанная) - получить устойчивый нулевой цикл без деформаций... Про задачу минимальных затрат молчу - как правило самопальным проектировщикам из пазлов не удается. Единичные исключения лишь подтверждают правило...

    И на десерт
    1. Простое решение западающего цоколя (и в моих проектах это бывало существенным).
    2. Любой вид отделки вплоть до нескольких лет без нее.
    3. Промерзание под подошву финны минимизируют применением КББ, в отличие от наших "кавер-исполнителей", считающих сей нюанс несущественным...
    Хотя одного правильного исполнителя я знаю...
     

    Вложения:

    • 44alex.jpg
  3. yantr2
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    71

    yantr2

    Живу здесь

    yantr2

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, но про цену я уже писал выше, не дороже получается!
    Так что стоит задуматься, плюсов то больше.
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    В стиле картинок в посте
    78
    некоторые мои результаты -
    Результаты расчетов теплопотерь полов по грунту
    Расчет теплопотерь пола по грунту в УГВ


    В принципе есть интерес посчитать еще что-нибудь - можно попробовать.
    Только интересно при том не гнаться за блохами (например бетон на отмостке практически ничего не меняет, ж/б лента заглубленная тоже ничего практически не меняет, а вот слабоутепленный цоколь от незаглубленной части ленты уже влияет. Замена ЭППС на ППС, особенно на отмостке тоже практически ни на что не влияет.

    Также не особо интересно исследовать решение не имеющее значимого практического смысла.
    @al185, Может дадите схему наиболее интересного решения? Мне нужно доподлинно знать все размеры и материалы чтобы считать...
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    программа Elcut 5.10.
    Утепление
    Не осваивал, в моей практике нет необходимости и энтузиазма...
     
  6. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    :)]:)]:)]
    Куб ЭППС я могу купить за 3600р., это 20 м2 при слое 5 см. Соответственно 25 м2 будет стоить 4500 р.
     
    Последнее редактирование модератором: 03.06.15
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Не знаком. Я пока только therm освоил. Elcut тоже посмотрю, если получится :hello:

    Опять упоминание Пеноплэкс как будто считать больше никто не умеет и разрабатывать решения тоже :).

    Есть одна относительно простая методика, еще довоенного периода, основанная на расчете теплопотерь через основание улице с использованием полукружностей - путей тепла. Метод хоть и грубоват, но позволяет решать задачки на коленке с решением простейших интегралов и применимая в том числе для случаев утепленных плит, лент, отмостки, заглубленного этажа.
    Скорее всего методика есть тут - В.Н. Богословский
    Строительная теплофизика (теплофизические основы отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха)(PDF)

    У меня что-то инет коряво работает сейчас чтобы проверить.

    Далее, есть еще одна методика. Опубликована в АВОК - http://www.znaytovar.ru/gost/2/PosobieTeplopoteri_zdaniya_Spr.html
    п. 5.3. Там все просто - разбивают зону теплопотерь на 2-х метровые зоны и присваивают им R. Если есть утепление в зоне - можно добавить соответственное Rтермическое.

    Вообще довольно плохо исследованная вещь эти теплопотери через грунт и к различного рода результатам нужно относится с осторожностью. Так, коли уж попалась, еще одна работа на тему.
    http://al-vo.ru/wp-content/uploads/2015/05/Sotnikov.pdf
     
  8. yantr2
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    71

    yantr2

    Живу здесь

    yantr2

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Я смотрю спор пошёл на смерть :)]
    @DENdi, Уважаемый, вы считайте весь материал который вам потребуется на объем 50 м. кв!
    Выровнять фундамент- штукатурка, праймер, гидроизол, крепеж и ЭППС- в пачке 5,5 м. кв.- 1100руб., плюс работа!, вот считайте дальше. :)]:)]:)]
     
  9. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Да. Речь про 50 м2, не 25. Нужно помножить на 2. Не 4500, а 9000. Извиняюсь. Но все равно ведь дешевле в разы. Вот цена. Вот цена в Москве. Первый магазин который на ум пришел. Уверен, можно легко купить дешевле.
    Под Ваше "чудо" на фундамент точно так же нужна гидроизоляция, под нее выровнять штукатуркой поверхность, мастика... Более того. Поверхность "чуда"
    требует выравнивания и под отделку - еще затраты. И это еще мне лениво
    рыться в ценах и условиях этого напыления. Какой толщины слой по 500р/м2, и что за пена?
     
    Последнее редактирование модератором: 03.06.15
  10. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Я не только изучал. Я делал. Плюс 1000р на пену и дюбели и это все. 10 тыс конечная цена против Ваших 35. Ну если кто будет чужими руками делать, еще 4-5 тыс максимум.
    Я Вам больше скажу. При желании можно и ППУ напылить в эту же цену. Берется компрессор, покрасочный пистолет с верхним бачком, крепление бачка меняется на крепление от пистолета для монтажной пены, ввинчивается баллонэтой пены и погнали. Баллон оптом пусть 200 р, выход пусть 50 л, куб утеплителя - 20 баллонов - 4000р. Против Ваших 14000р.:victory::)]
     
  11. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Продублирую тут вопрос:
    С лентой все понятно. Что со столбами делать их не должно пучить. Заглублять на глубину промерзания или можно как-то иначе? Сейчас нарисованы пока вровень с подошвой. 11.JPG
     
  12. Maksimuskk
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    61

    Maksimuskk

    Живу здесь

    Maksimuskk

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Тюмень
    Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл утеплять ЭППС-ом грунт внутри МЗЛФ? К примеру на рисунке выше это заложить всю площадь каждой секции фундамента и присыпать грунтом сверху см20-30? Будет ли толк от такого утепления? Преследуемая цель - исключить промерзание и соответственно пучение грунта.
    Есть ли смысл от дополнительного утепления ленты изнутри?
    П. С. Снаружи утепление обязательно будет + отмостка.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перечитайте 1й пост Лучшие ответы
     
  14. Maksimuskk
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    61

    Maksimuskk

    Живу здесь

    Maksimuskk

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Тюмень
    Прочитал, получается, что лучше утеплить, чем не утеплять и эффект должен быть положительным, чтобы исключитть промерзание в проветриваемом подполье, толщину только положу меньше, чем наружнее утепление.
     
  15. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Рядом уже был построен (40 лет назад) фундамент. Новый фундамент, это продолжение старого. На котором стоял вот такой домик. щитовой домик.JPG С фундаментом ничего с ним не случилось после 2х зимовок. Дом стоит отлично. Дом Бориса.JPG Утепление работает. Опалубку можно делать по нивелиру, но только зачем? Горизонт отбит. А если опалубка сделана вровень, то есть риск перелива бетона. Тем более, что оператор бетононасоса находился за зданием и не мог видеть и контролировать заливку.
    О гидроизоляции вопрос не понятен. Собственно гидроизоляция есть. IMGP0008.JPG И клеили не "пенкой", а специальным клеем. Так же сделан дренаж внутри периметра и снаружи с дренажным колодцем и насосом.
    USER0118.JPG