Еще раз про утепление фундамента модным пенопластом - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Коллеги самостройщики и спецы. У меня тоже есть дилемма по утеплению фундамента. Имею дом на заглубленной ленте (1.8м. при глубине промерзания 1.6 м.) Пол по грунту, под стяжкой 10 см. ЭППС. Уровень чистового пола поднят на уровень верха первого блока (газобетон). Вопрос, а нужно ли вообще утеплитель в этом случае фундамент, или проще и лучше будет покурить прямо на бетон камень и не тратить лишних денег и сил?

 

@MpxBars, смысла нет утеплять.

 

Если подвала нет, то смысла нет никакого. Только деньги на ветер.

 

- 1,6 промерзания, если фактически и если Троицк Подмосковный (ныне в новой Москве) наступит только тогда, когда у нас полюса местами поменяются =)
- и да, не нужно

 

Если у Вас ещё нет фундамента - тогда мы идём к Вам!

- это как в теме про подбетонку... скоро дойдём советами до того, что бетон лучше 500-ый лить, что в воде он оказывается не жилец и что раньше как-будто никто не строил без... всему своё место, а самое главное - разумный подход и правильная здравая экономия.

 

Интересный подход к такому строительству. На самом деле многим может быть полезно.

 

У самого в проекте такой же тип фундамента. Решил сделать гидроизоляцию наружных стен фундамента, для защиты от сил касательного пучения и утеплить цоколь ЭППС 50 мм, отмостку не буду скорее всего утеплять.
Только чем делать гидроизодяцию, вопрос пока не решенный.

 

Я в другой теме с моей конструктивной идей как то спрашивал, но раз речь зашла под укладку утеплителя под фундамент тоже интересно такое утепление. И спрошу может кто тут подскажет будет ли так работать?

Расчёты никто не делал, просто реально ли такое:
композитная арматура на сжатие (по заверению производителей не менее 50% от прочности на разрыв), поэтому 100 кгс не сдавить 6мм композитную, лишь бы её не сломало боковой нагрузкой.

1. Берём 300метров композитной и нарезаем 750 штук по 0,4м - (7500 руб по нашим ценам).

2. После укладки 150мм ЭППС сквозь него насверлить отверстий (можно и в бетоне, так вроде "надёжнее").

3. На каждую арматуру сделать гильзу (например из обычной (изоленты), чтобы она на 3мм выступала за край (3мм - это расчётное проседание ЭППС на 2%, которое обещают производители при 200кПа)

4. Арматуру гильзой вставить в отверстия в ЭППС до упора гильзой в бетон (который под ЭППС).

5. Поверх уже залить бетон, чтобы торчащие "хвостики" L=25см (15см внутри ЭППС) схватились с верхней частью залитого фундамента.

Залитый бетон не будет вдавливать композитную арматуру, а только сдавит ЭППС. А уже от постройки остальной части здания, она начнёт двигаться, под сжатием ЭППС и выбирать запас хода 3мм.

При полной нагрузке весом дома и усадке 2% ЭППС, почти вся арматура в бетоне жёстко упрётся внизу, раздавив там нашу изолентовую гильзу 3мм (может иной вариант придумать для гарантированного хода 3мм, например в местах прокола под ЭППС подложить резину 3мм или т. п.), при этом за счёт ответной реакции ЭППС, усилие надавливания на арматуру будет не большое (опять же сколько кПа останется ответной реакции через 3..5...10..20 лет?), первоначально его вообще не должно быть.

Если надавить 100кг на на каждую (чтоб её не сломало, точных цифр не заню) это будет 100кг*750шт=75 тонн. Не знаю выдержит ли 6мм усилие в 100кг при высоте "ножек" 15см, но и 100% потери ответной реакции ЭППС думаю тоже не будет. Т. е. там по факту может оказаться для компенсации сил не более 30кгс (750*30=22,5тонн)

При желании можно взять 1500 шт (уже на 15т.р.), либо заложить расчётный зазор 5мм

 

Ещё вот такой вариант можно
Построить дом (нагрузив ЭППС), а потом залить под консоль, зафиксировав композитную арматуру в бетоне на сжатие.

Конечно всё это заморочено и после просчёта сколько тепла будет сбережено окажется, что не имеет смысла всё это городить. Но просто интересно, конструктивно такое могло бы работать?

Размеры взяты "с потолка", просто сама идея жизненная или нет сделать упор фиксирующий усадку ЭППС.

 

Утепление фундамента преследует несколько целей
Снимаются циклы замораживания - увеличивается сохранность бетона, вопрос насколько критично ?
Не дает промерзнуть грунту под полом - если вспучится - пипец полам...
Работает совместно с гидроизоляцией, защищает бетон от воды, а саму гидроизол. от разрушения, насколько нужно при имеющихся грунто-водных условиях?
Горизонтальное утепления грунта у фундамента в значительной степени предотвращает воздействие морозного пучения. И главное - касательного на высокие стенки при большой глубине промерзания, что Весьма важно на пучинистых грунтах...
А есть ли смысл - знает уже заказчик...

 

Ну, возможно, имеет смысл положить XPS в полы. А если лента заглублена ниже глубины промерзания и там заложен тоже XPS, то можно проигнорировать утепление цоколя. Вообще цоколь и отмостка утепляются вместе при МЗЛФ, одно без другого смысла особого не имеет.

 

Читал что при толщине ЭППС 50мм и рубероида 2,5мм (разница в 20 раз) мы как раз покрываем разницу в коээф. паропроницаемости между ними и даже выходит, что 50мм ЭППС лучшая гидроизоляция, чем 2,5мм рубероида. Вот только как стыки у него герметизировать?

 

У нас у коллеги магазин и стены заложены ниже глубины промерзания прмиерно на 0,5метра. Но за счёт холодного (не утеплённого цоколя) у него по фундаменту мороз уходит к подошве фундамента и силы морозного пучения шевелят здание даже больше, чем если бы ЭППС 50мм под подшвой с годами просел. Я с ним недавно на эту тему разговаривал, он говорит до 5 см доходит, я сразу не понял почему, вроде всё по нормам - фундамент закопан глубоко (около 3м). Оборвало анкера мет. забора из стены и погнуло проф лист на глаз как раз на 5см, хотя проблема может быть не в подошве, а в обратной отсыпке (но я не расспрашивал как он делал такой фундамент, может где то он что то недоговаривает).
К слову сказать: "я тут переживаю +/- 2мм лишних ЭППС сядет под подошвой, да ещё при монолитном доме (в планах такой), да класть ЭППС и не бояться его усадки. К тому же вариантов, как притормозить его усадку придумать можно много (нужны ли они? В стандарте на пенополистирол про это не слова нет, может и зря я переживаю, просто решение мне нравится).

Сравнил в смарткальке - песок строительный имеет в 4,8 раз меньший коэфф. теплопроводности относительно ж/бетона.
Т. е. при 2,6 м глубины промерзания, при наличии холодного цоколя, он может легко заморозить землю под подошвой даже ниже глубины промерзания, учитывая что в магазинах как правило отмостку чистят от снега. Причём получается, что обратная отсыпка куда более лучший теплоизолятор, чем сам ж/бетон.

 

Специалисты, подскажите.
Построил дом из бруса на ленточном МЗФ. Утепляю стены базалитом, тут я подумал и про утепление фундамента. Дом стоит на глине.
Надо ли, и если надо, то как?
ДВ, морозы под 30

 

@GromovV, всё это верно, в общем. Но 10 лет назад обходились без этого и на текущий момент, судя по результату, абсолютно всё нормально. Я просто к тому, что вариантов масса, тут уже кто как решит и на какой бюджет подумает =)