1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Основные ошибки при строительстве бани -дискуссионная

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Строю для себя, 20.01.14.

  1. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.164

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.164
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Правильно, Толя, приводить к равновесному состоянию, это работа теплоемких элементов парной.
     
  2. Предбанник
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408

    Предбанник

    Живу здесь

    Предбанник

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Омск
    :) - конвекция - это двигатель. основа микроклимата. нужно "возмущать" систему.
    тогда она родит лёгкий пар.
    - как второй тост
    Ну и праильно - тоже тост :)
     
  3. Предбанник
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408

    Предбанник

    Живу здесь

    Предбанник

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Омск
    @Jaddd, если "пирог" принудительно распался (паримся = динамика). это значит изменилась влагосодержание воздуха во всём объёме парной. При достатке воды процесс стабилизации будет проходить с явлением фазового перехода. В том числе и в самом воздухе, и что не маловажно - в плотном эл. магнитном поле (тепловое излучение)
    Это очень интересное и вкусное явление.
    приводить к равновесному состоянию, это работа

    РАБОТА - количественная характеристика преобразования энергии.
    ЭНЕРГИЯ - (греч. energie, что означает “действие, деятельность”) это количественная характеристика различных форм движения.
    МОЩНОСТЬ - количество работы, производимой в единицу времени.
     
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708
    Адрес:
    Пенза
    Опять важнейшее замечание, "открытие" своего рода для знатоков русской бани.
    Всем тут строжилам известна тема Лотоса о переделке бани по "уму".
    @ZYBY всегда приводит его достаточно занимательную конструкцию "плинтуса банного".
    Конструкция состоит из около сотни различных элементов, материалов и деталей сопряженных в пространстве и времени. (фото не выложу у меня его нет, если что Сергей поможет, спрашивайте).
    А что на самом деле работает в бане? Правильно - лучевое тепло.
    Достаточно чтобы дерево просто подвергалось его облучению. И это все. Оно высыхает ровно за 10-20 минут. Любое количество влаги исчезает бесследно.
    Смотрим правильный банный "плинтус".
    vent.jpg pol-1.jpg
    Примеры может и простые, "детские" но для "Основных ошибок" очень даже показательные. ;)
     
  5. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708
    Адрес:
    Пенза
    Толя, я бы переделал.
    Мое прочтение.

    Парная это статика.
    Задача - выдернуть табуретку из под ног МАБИ, который заставил раскачиваться мою систему.
    Настоявшаяся парная, как закрытая тепловая система, будет своими ресурсами восстанавливать влагосодержание слоёв, = своими ресурсами восстанавливать температуру слоёв, нарушенную неловкими действиями члена МАБИ. :)

    :super: знай наших:super:
     
  6. Предбанник
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408

    Предбанник

    Живу здесь

    Предбанник

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Омск
    самое интересное, что верно и то и другое. Запуск динамических процессов в устойчивой среде.
    :)
    Чем агресивнее возмущение среды, и чем веселее среда стремится к устойчивому состоянию. Тем объёмнее проводится работа (А). В нашем случае работа высвобождает свободную энергию (Е).
     
  7. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708
    Адрес:
    Пенза
    Это подача воды в каменку и рождение нового пара! выделение Е:super:
    А не работа веником по Маби и Виану. Работа веником это локальные акценты, не более.
    И не залповое проветривание.
     
  8. Предбанник
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408

    Предбанник

    Живу здесь

    Предбанник

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Омск
    дахулитамвеник Женя. - когда речь идёт о взаимодействии гравитационного и электромагнитного поля.
    или противодействия. Как тост - это одно и тоже.
    Правильно поддачей мы возмущаем электромагнитное поле (ИК излучение). Пар - как "тепловое сопротивление". Нарушает равновесную среду.
    Гравитация базовая константа,... в покое не работает.
    ну и тд.
    :)

    докладов Фролова А. В. на международной конференции “
    Новые Идеи в Естествознании”, 17-22 июня 1996 год, Санкт-Петербург
    "наличие потенциального
    поля, например, электрического или гравитационного, говорит о

    возможности совершить работу за счет изменения формы энергии. Заметим, что

    на поддержание потенциального поля не требуется источник мощности. Пример

    одноразовой работы поля: тело падает в гравитационном поле и при ударе об

    опору часть его потенциальной энергии переходит в тепло, то есть

    совершается Работа, как преобразование формы энергии! Вывод:

    потенциальное поле может совершать работу! ...

    "
     
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если у вас в выстоявшейся бане присутствует конвекция, то у вас голимая суховоздушка!
    Если нагретый влажный воздух будет опускаться вниз в области с более низкой температурой, то этот воздух будет терять воду за счёт её конденсации. К чему это приведёт? Первое - к уменьшению его плотности и воздух будет стремиться всплыть вверх. Второе - за счёт теплоты конденсации ближнее окружение и сам воздух будут нагреваться, что опять приведёт к уменьшению плотности воздуха и он начнёт всплывать вверх. При этом и возможный градиент температуры по высоте также будет уменьшаться. Русская парная - это саморегулирующаяся закрытая система. Только мужик (баба) с вениками, ковшиками может побудить в ней конвекцию, причём только на непродолжительное время.
     
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708
    Адрес:
    Пенза
    А я в своих "Чудесах" уговариваю форумчан (коллеги матьих:mad:) батарейку к Скорке подключить! И то никто не откликнулся!
    Зато читать сайты типа Парилка (от слова Впарить) все горазды.
     
  11. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.708
    Адрес:
    Пенза
    :super:
    Вспомним молодого Куткина.
    "...
    5. Лег на пол. Очень долго и трудно возвращалось былое здоровье. Когда лежал, думал, интересно: сечас вот попробую с закрытой каменкой, опять же думаю температура под 70 С будет - уже отвык от такой.
    Ну, через 10 минут здоровье вроде вернулось. Посмотрел на приборы, и, о счастье! На термометре 60 С, влажность 40%. Ну, пока туда-сюда, веник сполоснул, воды в ведёрко добавил, прополиса - температура осталась той же, а влажность упала до 38%.
    Поддал водички и, о ПЕСНЯ! Дышится полной грудью, прополис пахнет прополисом, летом, веник парит. Попарился - ощущения ПЕСНЯ, легкость на душе и в теле, ополоснулся под душем и пошёл на верх, внук позвал работать. Даже и лежать не нужно. Хотя, как говорит мой друг, с которым мы попарились с моей печью раз двести: печь, что ты придумал фигня, а то, что ты придумал после парной лежать на полу - класс.
    Выводы из всего этого.
    1. КОНВЕКЦИЯ самый БОЛЬШОЙ ВРАГ хорошего пара."
    @ZYBY на заметку!
     
  12. Предбанник
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408

    Предбанник

    Живу здесь

    Предбанник

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Омск
    Если в парной нет конвекции, то в ней заведутся черти. как в нормальной бане
    у меня Дед, Василий Васильевич двух видел. Один побольше, на полоке сидел. Другой маленький, ни как залезть не мог. Сваливался.
    :)
    не примите близко к сердцу ... на правах на ночь глядя

    СВОБОДНАЯ ЭНЕРГИЯ
    В статье использованы материалы докладов Фролова А. В. на международной конференции “
    Новые Идеи в Естествознании”, 17-22 июня 1996 год, Санкт-Петербург
    Вторая редакция 1996 год
    ... "Вернемся к вопросу, который звучит вполне справедливо: Поскольку “нечто” не
    может возникнуть из “ничего”, то что и где будет изменяться, если в локальной
    области нашего пространства-времени за счет асимметричного

    потенциального взаимодействия создать процесс извлечения и рассеяния
    мощности? Выражая “процесс”, как изменение “информации” во времени,
    получим вывод о последствиях нарушения естественного энергобаланса
    внутренней структуры потенциального поля: В том случае, если
    потенциальное поле используется только для совершения положительной
    работы, то согласно Закона Сохранения, выделение мощности в
    пространстве-времени нагрузки должно быть уравновешено анти-процессом
    соответствующей мощности в пространстве реверс-времени. Этот дисбаланс

    внутренней структуры потенциального поля проявляется в виде локальных
    изменений кривизны пространства и темпа хода времени.
    Разумеется, из “ничего” нельзя получить “нечто”, но если учитывать, что процесс
    некоторой мощности, созданный за счет асимметричного потенциального
    взаимодействия,
    уравновешивается эквивалентным анти-процессом
    обратной направленности во времени, то с точки зрения вечности, баланс не
    нарушается. Иначе говоря, из “ничего” нельзя получить мощность в виде
    одного процесса, но можно создать противоположные процессы одинаковой
    мощности, каждый из которых есть совершение работы. Любое
    потенциальное поле, с этой точки зрения, представляет собой “единство и
    борьбу противоположностей”.
     
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.164

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.164
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    А она присутствует при возмущении равновесного состояния. И никто ее не отмениит. Такова физика. При правильно изготовленной парной, тепло саккумулированное в парилке (элементах) вернет ее в равновесное состояние. И чем правильней парилка (система), тем быстрее.
    И остается только - приходи кума оюбоваться.
    Куткин говорил про другую конвекцию - это не равновесная недогретая парилка, основной элемент печка не уравновешена с окрудением и пожтому она гонит ее! Эту конвекцию имелл ввиду Куткин.
    Это конвекция выбившено из равновесия элемента (печь), которая побеждает все окружение.
    И парилка долгое время не уравновешивается, или совсем не уравновешивается.
    Это, как взять и заптхать полную топку дров и затопить, при равновесности парной до жтого.
     
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да у нас каждый сварочный шов работает как батарейка!
     
  15. Предбанник
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408

    Предбанник

    Живу здесь

    Предбанник

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Омск
    в статике парная статична. в динамке (парение) стремится к равновесному состоянию.
    Энергоёмкое строение + энергоёмкая печь. = Достаточный потенциал.
    ПОТЕНЦИАЛ - (лат. potentia, что означает “сила”). В физике - это скалярный параметр, градиент которого выражает напряженность поля некоторой силы. В более широком смысле, потенциал - это возможности, которые существуют для выполнения какой-то задачи, для совершения какой-то работы.
    В день который паришься, в этот день не старишься.
    Ну. за потенциал взаимодействия.