О немецких и восточно-европейских овчарках: выбор, особенности, советы

Тема в разделе "Наши большие и маленькие друзья", создана пользователем мышма, 08.02.12.

  1. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А как быть, если моему еда-вторая очередь. Он не будет вообще подходить к миске, пока я рядом. Он предпочитает со мной пообщаться. Правда за миской следит. Раньше я думала -не голоден. Но после экспериментов поняла-очень голоден, но пока я в приоритете. Не знаю на сколько это нормально такое отношение собаки к еде и когда окончиться.
     
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    наверное он вас видит только одновременно с миской?
     
  3. jetts
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    31

    jetts

    Живу здесь

    jetts

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Arzamas
    Наблюдая за разговором со своей маленькой колокольни, не соглашусь с вами. Если собака любит и предана своему хозяину, то она охотно будет делать то что ему нравится, просто так или за словесную похвалу. И наоборот - например, не понимая за что ругают, искренне расстраиваться тем, что хозяин не доволен. Все от человека зависит - захочет ли он чтобы такие доверительные отношения складывались. Кому то ведь достаточно редкого и мимолетного общения и общего послушания собаки, а кто-то считает собаку другом, членом семьи, спутником и помошником. Собака то "примет" любой "формат" общения.
    Уровень "разрешено - запрещено" самый начальный, низший уровень отношений, хоть и жизненно необходимый для совместного существования собаки и человека.
     
  4. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    То есть вы считаете что только в таком случае собака откажется от еды? :)]:)]:)]
     
  5. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Такой уровень даже бывает в человеческих семьях, что уж там про собак..:aga:
     
  6. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Ну может вы с ним не общаетесь кроме как во время приноса еды. Мои то всегда рядом. И ждут времени когда можно напомнить что пора есть.
     
  7. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    вы полагаете что у собаки есть мораль? :ogo: и понятия что такое хорошо и что такое плохо? :aga: приведите пожалуйста доводы! ну или если нет доводов то хотя бы цитату, ссылку на авторитеты и/или источники
     
  8. Ученик69
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    55

    Ученик69

    Живу здесь

    Ученик69

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Волгоград
    То о чем вы говорите. И есть процесс дрессировки. Только его нужно развивать и совершенствовать, постоянно. Понятие что хорошо и что плохо прививает и развивает у собаки дрессировка!
     
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Что понимать под дрессировкой? Муштра, или что то иное может быть?
     
  10. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    имхо свалили все в одну кучу, разобьем на пункты
    -1а) преданность/лояльность это проявление инфантильности, да все домашние собаки инфантильны и поэтому преданы своей межвидовой стае. вторично одичавшая собака лишена инфантильности и соответственно преданности. взрослые люди также лишены преданности homo homini lupus est.
    1в) любит это о чем? "И села у окошка сечь, Как Бобик Жучку будет влечь"?:aga:. 1с) преданность и исполнительность могут иметь четыре различные сочетания, например среднестатистическая ведомственная жучка непреденная и исполнительная ей по большому счету пофиг с каким вожатым работать, сегодня с одним завтра с другим и т. д.

    -преданные/лояльные собаки всегда понимают за что ругают? имхо нет.
    преданные/лояльные собаки тем, что хозяин не доволен расстраиваются неискренне? имхо нет.

    -нет, есть племенной брак. собака не таблица менделеева, у каждой свой индивидуальный набор. что-то от человека зависит но далеко не все

    -тоже нет, может примет а может и прокомпостирует, и будет дальше компостировать навязывая человеку свой "формат" общения.

    -"разрешено - запрещено" это не уровень это суть взаимоотношений собаки и человека, а уровни можно вычленять бесконечно например пятичленное деление понимают друг друга 1-уровень при механическом воздействии, 2-уровень при помощи жестов, 3-уровень при звуковом воздействии в т. ч. лай как специфический "иностранный" язык для общения собак с людьми, 4-уровень при помощи микрожестов, мелкой мимики, артикуляции отдельных слов артикуляии сложных предложений и длинных текстов, 5-уровень посредством распознавания мыслеобразов. к возрасту 3-лет собаки способны целиком и полностью воспринимать человеческую речь

    люблю споры:hndshk:
     
  11. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    дрессировка в широком смысле т. е. обучение
    в узком смысле дрессировка это одна из трех составляющих обучения собаки, две другие это физкультура и общение с другими собаками

    1) физкультура
    2) дрессировка
    3) общение с другими собаками
     
    Последнее редактирование: 17.10.17
  12. Ученик69
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    55

    Ученик69

    Живу здесь

    Ученик69

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Волгоград
    Нет не муштра. Хотя к каждому индивиду свой подход. Кому муштра, кому колбаска, кому строгач. Все зависит самой собаки. Дрессировка это процесс выработки у собаки комплекса условных рефлексов (навыков), необходимых для управления ее поведением. Как правило, это выполнение определенных действий по команде или жесту дрессировщика. Процесс, с разными подходами и способами
     
  13. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Ну вот с обучением согласен, а то слово дрессировка как то по мне не очень...
     
  14. Ученик69
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    55

    Ученик69

    Живу здесь

    Ученик69

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Волгоград
    В процессе, как вы назвали, физкультуры, тоже присутствует дрессировка. И в общении с собаками тоже.
     
  15. Svtender
    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756

    Svtender

    начинающий дачник

    Svtender

    начинающий дачник

    Регистрация:
    14.07.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    1.756
    Адрес:
    Россия, Москва, м.Отрадное. Дача - МО, Волоколамск
    сажать на выдержку перед получением желанного и значимого поощрения. есть преимущественно пищевики, есть кинестетики, одному вкусняшку, другому пузико почесать, или не пузико.
    быть может никогда? а чем оно вам мешает? в чем конкретные неудобства?