1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Заземление: быть или не быть?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Mine, 14.12.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    В теории все верно.
    А на практике может быть и иначе. Непредсказуемо.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.605
    Благодарности:
    6.952
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да, это гарантированно смертельный ток. И при напряжении 220 вольт он не всегда достижим, из-за достаточного сопротивления нормальной кожи человека.

    Но Вы не с того конца начинаете: мы же не электрический стул проектируем. Нам нужна не гарантия смерти, а гарантия безопасности. И с этого края значения другие:

    Безопасный ток на частоте 50 Гц: 0,5 или 1 мА (по разным источникам). Такой ток утечки допустим по нормам для исправных электроприборов класса 0 и 2, без третьего контакта.

    Ток неотпускания: в среднем 15 мА, индивидуально от 5 мА

    Допустимый ток утечки исправного переносного электроприбора класса 1 ("с третьим контактом на вилке"): 3 мА.

    Допустимый ток утечки исправного стационарного электроприбора класса 1 (без вилки, кабель под болты в коробку): до 5% от тока фазы. См. тему про запрет УЗО производителем банных печей Harvia.

    А про пороги срабатывания УЗО Вы и сами знаете. Таки да, УЗО 10 мА вместо 30 заметно повышает безопасность при отсутствии заземления.
     
    Последнее редактирование: 03.10.16
  3. adshome
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43

    adshome

    Живу здесь

    adshome

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Холодильник и бойлер сделаю с заземлением. Остальное - двумя проводами. Как такой вариант? Заземление у меня есть - сопли на уголке забитым от силы метра на полтора, да и сечение провода, хорошо если 1,5 будет... Ломать отмостку чтобы сделать правильный "треугольник"... ну сами понимаете.
    А если сделать землю подцепившись к арматуре фундамента? Треугольник бутьздоров. Лента фундамента на глубину ~1,2-1,5м зарыта
    :super:
     
  4. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.201
    Благодарности:
    28.616

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.201
    Благодарности:
    28.616
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Да никак. :no:
    Это не вариант. :no:
    Это не заземление, а как Вы правильно назвали - СОПЛИ. :(
    И глубина маловата будет. :(
    Информация к размышлению, Юстас - Алексу, глубина промерзания в Московской области от 1,5м.
    Опять маловато будет, сильно маловато. :(
    Хочется понять, вам в такси ехать, или шашечки нужны ?:faq:
    Сделайте один раз правильно, и забудьте про проблемы с заземлением.
    И никаких Бермудских треугольников не нужно, :no: делайте в одну линию вдоль отмостки.
    И еще раз маловато будет. :(
    Так что 1,5м не прокатят - вымерзнут зимой как финики в Норильске. :)
     
  5. adshome
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43

    adshome

    Живу здесь

    adshome

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    смысл тянуть заземление к лампочке или зарядке для телефона?
    ну в вашем ответе прослеживается предложение получить шашечки
     
  6. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.201
    Благодарности:
    28.616

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.201
    Благодарности:
    28.616
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Ошибаетесь.
    Подключение заземления проводом 1,5мм2 к штырям забитым на глубину 1,5м - вот это и есть "шашечки", далеко не уедите. :no:
    Мед, он такой интересный предмет - вроде он есть, но его сразу нет - вот таким и получится ваше заземление. :(
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @adshome, поясните, пожалуйста...почему Вы так старательно не желаете делать заземленную систему?

    Ну если не хотите делать - не делайте. Вас же никто не заставляет и проверять потом не будет.
    Вы спросили: "В чем риск?". Ну откуда мы можем знать, в чем может быть риск именно в Вашем доме?
    Перечислили Вам возможные варианты, а Вы уж сами смотрите: подходят они для Вас или нет.

    Кроме явных причин риска бывают еще и неявные. Их невозможно предсказать или угадать. Поэтому на основании технических знаний и практического опыта рекомендация есть только одна - делать заземление в полном объеме. Другой рекомендации Вы не увидите. Во всяком случае от меня.

    Вполне возможно, что найдется участник форума, который напишет, что заземление в деревянном доме не нужно, и вообще оно - зло. Ну что ж, решение принимать все равно Вам.
     
  8. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.515

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не забывайте, что в деревянном доме еще актуальна связка Заземление-УЗО-трехжильная проводка. В этом случае при деградации изоляции в проводке есть вероятность возникновения утечки внутри проводки с токоведущей жилы на землю, срабатывания УЗО и отключения питания до того, как кабель загорится. Впрочем, если одного из этих элементов связки нет, то и остальные для этой цели тоже не нужны
     
  9. adshome
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43

    adshome

    Живу здесь

    adshome

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Полтора мм спокойно держат 10А это в триста раз больше порога срабатывания УЗО. Уголок забитый в землю на полтора метра, при УГВ 0,5м имеет гораздо лучший контакт чем человек стоящий на деревянном полу в метре от земли.
    Хочу конечно. Еще хочу джакузи из чистого золота, для установки которой нужно разобрать стену. Надеюсь вложения оправдают себя :)
    По периодичности замены проводки существуют нормативы.
    При таких токах обычный автомат уже давно отключил бы фазу. А на свет у меня идут две жилы. Не понимаю зачем там земля. Не понимаю зачем земля насосу в колодце, когда его местоположение -самое лучшее заземление. Зачем земля телевизору. Даже холодильнику. У меня в доме невозможно дотронуться до холодильника и где-то хорошенько заземлиться. Проще повеситься и палец при этом вывихнуть. Если расчитывать землю на то что у всех потребителей вдруг пробьет фазу на заземленный корпус - у меня должен быть провод 10 квадратов. И стоит дорого и работать с ним тяжело.
    Вопрос в целесообразности проведения работ. Мантра "должно быть и все", как и любая мантра не внушает... Спору нет - хуже не будет. А будет ли лучше? Почему недостаточно заземлить только бойлер?
     
  10. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    Думается мне потому что в ЛЮБОМ электроприборе существует ненулевая вероятность попадания фазного (или просто опасного для жизни) напряжения на проводящий корпус устройства (если корпус проводящий) Где это фазное напряжение, при отсутствии заземления корпуса, может получить прикоснувшийся к нему человек.

    А там как хотите - делайте или нет. Вам виднее.
     
  11. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.515

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы имеете полное право сказать:
    -ребята, я вас услышал. Наверное, по всяким там ПУЭ полагается делать так, как говорите вы. Но я не имею возможности/желания сделать так и считаю, и вы меня в этом не переубедите, что в моем доме ни заземление, ни УЗО не нужны. Это дом уже простоял с 50 лет и никого в нем током не било и еще 50 простоит.
     
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бывают в жизни огорчения...:no:
    https://www.forumhouse.ru/threads/351714/
     
  13. adshome
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43

    adshome

    Живу здесь

    adshome

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Не говорил я этого. И всегда есть вероятность падения кирпича на голову - будем ходить в каске на четвереньках под танком.
    Да что же такое? Вы физику учили? Для тока нужна токопроводящая цепь. Где ей взяться! Тема с этого началась. Напряжение не убивает. Убивает ток.
    Поддержание электроприборов (тормозов в автомобиле, газового балона, печки) в исправном состоянии стало необязательным?
    Ребята я вас услышал. Поп тоже утверждает: понимать не нужно, нужно верить.
     
  14. adshome
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43

    adshome

    Живу здесь

    adshome

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Если все дебилы - я за то чтобы запретить электричество
     
  15. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    762

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    762
    Адрес:
    Кемерово
    вообще-то убивает мощность...;)
     
Статус темы:
Закрыта.