Заземление: быть или не быть?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так выяснится, что проводка в доме сделана двужильным проводом и землю подключать некуда. А в щитке места только под два автомата.

 

А что разве проблематично добавить третий провод и заменить щиток, ума то особо и не надо

 

Это, что все розетки поменять и к каждой подвести землю? А если (как у меня например) везде скрытая проводка?

 

Вообще это предусматривает полный демонтаж и повторный монтаж.

 

Да. Можно начинать с тех, в которые реально включаются электроприборы класса 1. Вся кухня, водогреи, стиральная машина, часть переносных и стационарных насосов... в общем, смотрите на вилки.

Решаемая проблема. Правила разрешают разводить землю отдельным медным проводом сечением не менее 2,5 мм2. ПУЭ пункты 1.7.121, 1.7.127

 

Доброго времени суток господа. Я к Вам опять за консультацией. Итак в подвальчике дома соорудил (не контур) заземления, 3 оцинкованых трубы длиной по 1.6 метра с расстоянием между ними по 2.5 метра, соеденил их проволокой 6-й на сварку, провел пв1 сечением 6 к щитку на СУП шлейф. Ранее посоветовали проверить заземление с помощью подключения к фазе и земле эл. чайника, попробовал и тут произошла оказия, срабатывает УЗО на основном щите. На том щите TN-C,я правильно понимаю, что от корпуса щита нужно открутить провод N чтобы все заработало? И еще вопрос стоит ли устанавливать при ТТ ДСУП? и как это сделать если, допустим, душ. кабина акриловая а трубы водопровода ПП? Допустим трубы заземлить думаю можно прикрутив хомуты с клеммами на метал-е краны, а вот кабину как я х. з. И правильно ли я понимаю, что ДСУП нельзя соединять непосредственно с землей ближайшей розетки, и необходимо тянуть отдельный провод в щиток либо ЗУ? Фото основного щита на 125 стр.,хотя основной, ли он если это 2й из трех щитов, 1й с приборами учета и основными автоматами на эл. опоре, 3й в процессе монтажа в хозблоке. Ах да, проведено 380 и собственно в хозблоке хочу потребители (розетки) развести на разные фазы, Ббывает что на некоторых из-за аварий по пару дней нет напряжения. Заранее благодарю.

 

Нет, не правильно. Надо времянкой взять фазу до УЗО (или поискать другой способ проверки сопротивления заземления), в щите ничего отключать и переключать не стоит. То, что УЗО у Вас срабатывает, уже говорит о том, что хоть какая-то земля есть и ее достаточно для срабатывания.

 

А по остальным вопросам?

 

Нет, нужно взять фазу до селективного УЗО. Например, на время экспериментов пустить одну фазу, которую потом будете использовать в обход УЗО. И будьте предельно осторожны.

 

По уравниванию потенциалов? Ну так оно вообще не обязательно должно заземляться: смысл уравнивания в том, чтобы на ближайших токопроводящих деталях (и земле рядом с ними, если до нее можно дотянуться) был один и тот же потенциал.

Если у кабины есть электричество - то там должен быть выведен болтик для подключения этого уравнивания/заземления, пластик - он сам по себе изолятор, его заземлять не нужно.

 

Мы говорим о ДСУП?
Предлагаете МЕСТНУЮ систему уравнивания потенциалов которую ПУЭ запрещает делать в ванной (ПУЭ п. 1.88).
Если мы соединим все потенциально опасные железяки в ванной вместе, сюда же соединим все потенциально опасные открытые проводящие части электрооборудования (ОПЧ) и на этом остановимся, то нас ждет горькое разочарование.
Объединив все что есть мы не дали возможность току, если появится напряжение на этой МЕСТНОЙ системе уравнивания потенциалов стечь в землю. Прикоснувшись рукой к такой Местной системе уравнивания потенциалов ток с радостью устремится в землю но уже через ваше тело по цепи рука – ноги - токопроводящий пол - земля (надеяться на то, что он стечет по какой ни будь заземленной сторонней проводящей части и тому подобное не следует, так как в любой момент эти связи с землей могут быть нарушены). Самое надежное в такой ситуации -это выполнить требования ПУЭ, то есть, соединить отдельным проводником местную систему уравнивания потенциалов с РЕ шиной (считай с землей) вашего щитка.

 

Этот подход, как уже писали выше, называется МСУП, и он безопасно работал в сочетании со старыми нормативами, в которых электрооборудование в ванной просто запрещено. Никаких кабинок с электричеством, никаких стиральных машин: светильник на потолке вне зоны прикосновения, выключатель снаружи ванной, и все без исключения доступные проводящие части - сторонние.

Как только мы тащим в ванную комнату или баню электрику, доступную прикосновению - МСУП становится опасной, и прямо запрещена.

 

Предлагаю читать дословно: "и земле рядом с ними, если до нее можно дотянуться". Называть можете как хотите, но потенциала между землей и железками в такой системе не получится. Просто не везде эта "земля" есть, например большинство многоэтажных жилых домов до 2000 года постройки штатной земли не имеет и электрики ее там делать не торопятся. Что-ж теперь, уравнивание не делать?

 

Внутри системы (МСУП) - так, не получится. Но при аварии, при пробое или повышенном токе утечки на МСУП опасное напряжение может появиться на границе МСУП: между частями МСУП и реально заземлёнными проводящими частями. В сельской бане это, скорее всего, будет шаговое на входе в баню. А в многоэтажном доме положение границы МСУП предсказать вообще невозможно. Например, можно грохнуть невинного соседа, у которого злые водопроводчики при ремонте молча вставили пластик без шунта в разрыв металлического водопроводного стояка.

Поэтому в многоэтажном доме любая СУП должна быть надёжно и явно связана с ГСУП, с главной заземляющей шиной дома. А МСУП без такой связи прямо запрещены.

Либо не тащить электроприборы класса 1 в ванную комнату квартиры без заземления, либо заземлять ДСУП.

Большинство многоэтажных домов с 1950 (примерно) года постройки "штатную землю" имеет. Как минимум, на главном щите и в лифтовой камере. И эта "земля" вполне удовлетворяет современным требованиям для системы TN-C-S в совмещённой части до точки деления PEN, поскольку сечение четырёхпроводного домового кабеля более чем достаточное.
Проблема в том, что эта земля не подведена в квартиры.

 

Ну типа было на холодильнике 220, теперь и на плите это будет