Заземление: быть или не быть?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А я Вас тоже не понимаю. И я не инженер, и не учитель, а простой рабочий. И не каждый человек может излагать мысль как Вы понимаете. Да и люди которые обращаются за советами, тоже далеко не профи. Мне просто посмотреть на чертёж, или нарисовать, чем изъяснять то что я хочу.
Вот рисунки, что я имею в веду.

 

А в где я не правильно нарисовал. Вы можете правильно показать, или дать ссылку где можно посмотреть.
Вот фото, в интернете везде только так подключают. Я другого не видел. Только здесь, с начало автомат, потом УЗО к Бойлеру. Либо УЗО рядом с розеткой, но тогда надо два. Подскажите, как правильно.

 

@elosifuc, Вы не обижайтесь. Просто, чтобы понимать, о чем здесь говорят сведущие люди, надо иметь хотя бы базовые знания. Ну, и над построением фраз не мешает поработать.
Ну, вот как это понять:

?
Всего лишь одна запятая не на месте, а смысл меняется полностью. О грамматике лучше вообще не говорить. Одним словом, к выходу в интернет на широкую аудиторию надо все-таки готовиться. Еще раз – без обид.

 

Я не обижаюсь, а по грамоте у меня -1.Зато я дипломированный сварщик машиностроитель, и если меня спросят, то я разжую.
Можно было просто пару правильных схем показать, и я бы всё понял. Спасибо.

 

Ну пусть будет так... Дак в чем вранье то? Как спасает УЗО при отсутствии РЕ?
Не подумате, что я подкалываю или еще что... чет я уже запутался в этом всем...

 

Отключает аварийный участок после появления утечки на имеющими контакт с землей объектами, например телом человека стоящего на полу. Удар током будет болезненный, но скорее всего несмертельный. Без УЗО поражение током может длиться очень долго, вплоть до обугливания тела.

 

@elosifuc,(тока из уважухи к сварным) Так и поставьте, у розетки уже не надо.
Куда тыкнуть... Для начала сюда. Учтите долю юмора в комментариях
https://www.forumhouse.ru/useralbums/786828/list

 

И Вы меня не понимаете. Если в щитке надо ставить УЗО после Автоматов, то надо два УЗО, так как у меня отдельно на два Бойлера проводка проведена. Не лучше у розеток.(не украдут). У меня квартира, и общий щиток.
Мы тут три страницы пообщались, и кроме споров, и что надо ставить хотя бы УЗО, так не к чему не пришли. Вы мой щиток видели?
Вот что я нашёл по Вашей ссылки. Я так и нарисовал примерно в последних двух рисунков, но тут сказали, что не правильно.

Вот как по красивее а хотел показать на рисунке - 2

 

@elosifuc, у Вас 2 бойлера. Для каждого есть свой автомат.
Поставьте одно УЗО перед этими автоматами. Т. е. УЗО отключит сразу 2 бойлера, даже если проблема будет только в одном.

Если хотите, чтобы бойлеры были независимы, то тогда два УЗО. Каждому бойлеру свое.

Вы заложили 3-х жильный кабель. Жилу заземления РЕ в этажном щитке нужно подключить, но в розетке заизолировать. На электробезопасность такое подключение не повлияет, но улучшит пожаробезопасность. В розетках РЕ подключите после того, как в доме будет сделана общая реконструкция электросистемы.

Если речь идет о бойлерах, т. е. о приборах, которые подключены к воде, то есть вероятность, что при пробое ТЭНа и попадании фазы на корпус УЗО сработает без участия человека. Ток может пойти по воде, что приведет к отключению УЗО.

Очень многие жители старого жилого фонда прокладывают 3-х жильные провода и полностью подключают жилы РЕ и в щитке, и в розетке.
Здесь опасность такая...если общий нулевой провод стояка отгорит где-то в подъезде или в подвале, то по Вашим РЕ жилам может придти напряжение. Говоря языком сварщика - изменение полярности.
И от этого нет никакой защиты.

Те люди, которые так подключают, делают это на свой страх и риск.
Просто об этом мало говорят и мало думают.

 

Спасибо. Все верно Вы меня поняли, и правильно изложили, то что я хотел выяснить.

(Поставьте одно УЗО перед этими автоматами. Т. е. УЗО отключит сразу 2 бойлера, даже если проблема будет только в одном.) - Так я и сделаю, как указал на рисунке.
Это то, что я добивался выяснить

И ещё, можно ещё перед розетки, поставить Автомат, не повлияет ли эта на скорость УЗО ?
Или получиться что, перед проводкой 16А, и ещё после проводки, перед розеткой А 16А, и в итоге один автомат защищает шнур Бойлера, а другой кабель, в сумме 32А я подключил на каждый бойлер.

(Жилу заземления РЕ в этажном щитке нужно подключить, но в розетке за изолировать.) Это как бы дополнительный Ноль (Нуль) ?

 

Это я уже понял, и видео много посмотрел.
И если бы не это форум, и я сюда не влез, то так тоже бы и сделал. Мне электрик подсказал, что можно. Что трансформатор который питает мой дом заземлен, ну и т. д.

 

УЗО реагирует на утечку тока из контролируемой цепи. Упрощенно говоря - сколько по фазному проводу ушло в потребитель (бойлер, стиральную машину, посудомойку и т. д.), столько же и должно вернуться обратно по нулевому проводу. Если вернулось меньше, то значит, что какой-то ток ушел на сторону. Вот это "на сторону" и есть утечка, и на нее реагирует УЗО.
Теперь о том, как защищает УЗО при отсутствии РЕ-проводника.
Сначала рассмотрим вариант с наличием РЕ-проводника. Если в электроприборе случилась неисправность (фаза замкнула на корпус, вода залила двигатель стиралки и т. д.) и на корпусе появился потенциал, то УЗО сработает немедленно, без Вашего участия. РЕ-проводник создает путь утечки тока, ток утечки возникает и УЗО на него реагирует.
Теперь вариант с отсутствием РЕ-проводника - старый жилой фонд "без заземления". В электроприборе возникла неисправность, на корпусе появился потенциал, но УЗО пока не срабатывает. Почему? Потому, что не создана цепь для утечки тока. Эту цепь создадите Вы, стоя босиком на кафеле и прикоснувшись к корпусу стиралки. Да, Вас ударит током, и возможно, очень ощутимо. Но УЗО немедленно сработает и Вас отпустит.
А вот при отсутствии УЗО Вас будет трясти неопределенно долго, вплоть до наступления смерти.
@elosifuc, вот Вам пример того, как человек более-менее внятно сформулировал вопрос и получил развернутый ответ.

 

Хоть 100 автоматов...на УЗО их количество не влияет. Амперы автоматов не суммируются да и вообще никакой роли не играют. УЗО и автоматы работают независимо друг от друга и реагируют на разные параметры. Не заморачивайтесь.

Знаете...есть такие датчики давления воды...если давление увеличилось, то датчик перекроет воду. Так вот датчику совершенно по-фигу сколько на трубе вентилей стоит до него и после него. И по-фигу на какое давление те вентили рассчитаны.
Так и здесь.

РЕ, который подключен в щитке и не подключен в розетке - это не ноль. Не дополнительный, никакой.
Это просто кусок проволоки, который подключен к щитку, но никакой работы не выполняет.
Но он может пригодиться, если с кабелем что-то случится. Перегрев кабеля или повреждение изоляции...фаза замкнет на РЕ и УЗО отключится.

А если с кабелем ничего не случится, то РЕ так и будет болтаться без дела до тех пор, пока в доме не сделают реконструкцию и Вы не подключите его в розетке.

 

Да но если я возьму тестер, на фазу, и на корпус щитка, то тоже будит 220в.

Значит вот как будет выглядеть моё подключение



А это как примерно в родном Щитке. Родные Автоматы что на квартиру идет, трогать не буду, подключу фазу, что к ним подходит.


Ну и еще спрошу, УЗО всё равно сколько Ампер, лишбы больше чем два вместе Автомата, от 40 и до 100А. И выбирать Ток утечки 10, или 30мА? Спасибо.

 

Согласен с Вами.