Заземление: быть или не быть?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне кажется Вы хотите поспорить с документом согласованным Госстроем России и Госгортехнадзором России и утвержден Министерством энергетики РФ !

 

Да. Можно поставить УЗО на 30мА. Хотя для одного бойлера 10мА вполне достаточно, если оно сработает то явно превышен даже теоретический порог.

А зачем срезать вилку у бойлера - чтобы потерять гарантию? Что даст отказ от розетки и вилки?

 

Не-не, спорить не хочу. Хочу напомнить, что наличие/отсутствие штепсельного разъема предусмотрены кем-то и чем-то, И, не зная конкретную модель, трудно давать советы по её эксплуатации, стало быть, - зачем.

 

В соответствии с ПУЭ, раз уж берёмся за модернизацию электроснабжения отдельно взятой квартиры.
Ну, а вообще, что мешает организовать систему ТN-C-S?
1. Повторное заземление PEN проводника.
2. Сечение PEN жилы кабеля питающего этажный щит.
Что ещё?
Если, выполнить эти требования, то можно наверное можно подключить водонагреватели через УЗО и АВ в соответствии с ПУЭ?

 

Костя, а пазл до конца и не сложится. Хочу привести свой ответ из другой темы:

"Предлагаю две цитаты из книги Ю. В. Харечко «Основы заземления электрических сетей и электроустановок зданий» (в книге есть глава, где проводится подробный анализ требований к типам заземления системы; рекомендую):

«Более того, основываясь только на факте разделения PEN-проводника на защитный проводник и нейтральный проводник при подключении хотя бы одного переносного электроприемника класса 1, можно утверждать, что электроустановок зданий (систем распределения электроэнергии), которые соответствуют типу заземления TN-C, на практике быть не может. Поэтому тип заземление системы TN-C является всего лишь «теоретической» характеристикой низковольтной системы распределения электроэнергии, установленной требованиями рассматриваемых стандартов для лучшего разъяснения остальных «практических» характеристик – типов заземления системы TN-S, TN-C-S, TT, IT.»

И в конце главы:

«Таким образом, не представляется возможным однозначно идентифицировать тип заземления системы TN-C или TN-C-S для конкретной электроустановки здания при использовании только одного критерия, основанного на факте разделения PEN-проводника на защитный проводник и нейтральный проводники. Применение дополнительного критерия, учитывающего «размеры» части электроустановки здания, в которой функции защитного и нейтрального проводников объединены в одном PEN-проводнике, также не позволяет полностью раскрыть имеющуюся неопределенность и однозначно идентифицировать тип заземления системы. Основной причиной этого являлось отсутствие каких бы то ни было требований на этот счет в стандарте МЭК 60364-3:1993 и ГОСТ Р 50571.2-94».

Так что в этом отношении нет смысла «ломать копья», раз даже НТД не дают однозначного понимания".

 

будем ломать дверь во ВРУ? Копать пол в подвале?

низя ПЕН в этажный щит, см.

https://www.forumhouse.ru/posts/20379168/

 

ПУЭ -7 конечно.
ПУЭ 1.1
"Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности, которые распространяются на действующие электро- установки."

"По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок."

 

тогда попробуйте осознать уже процитированные пп. 1.7.60 и 7.1.21

 

Ну конечно надо действовать по обстоятельствам. Если уж есть вилка, то придется ставить розетку. Однако предпочтительнее подключить напрямую т. к:
1. Розетка это лишнее соединение (сопротивление) к тому же во влажном помещении.
2. Нет проблем со степенью защиты розетки (по принципу нет розетки- нет проблемы).
3. Нет проблем с зонами установки электрооборудования в ванных и душевых (ГОСТ Р 50571.11-96 ВАННЫЕ И ДУШЕВЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ).

 

А я ещё и перед розеткой ставлю Автомат.
Первый вариант.
Счетчик - А 25 а - УЗО 25а - два А 16а - кабели до розетки Автомат 16а - сама розетка.

Второй.

Щиток: Счетчик - два А 16а; - Кабели до розетки; - Это возле Бойлеров - два УЗО 25а - два А 16а (до УЗО, или после Автоматов)

 

Скажите, что произойдет если я фазу с корпусом Щитка где нет земли, при Народной тест лампочки перемкну?
И тоже самое, фаза, и на землю?

 

А какой смысл этого дублирования? Вполне достаточно будет установить на щите одно УЗО с Iн=25 А и с Iу=30 мА, и там же на щите два автомата с Iнр=16А. Ну или как вариант 2 дифф. автомата с Iн=16 А и с Iу=30 мА.

 

Нигде не разделяется.
Костя, представь станок, большой, железный. К нему приходит кабель 4х16 по алюминию. И нейтраль этого кабеля сразу садится на корпус станка. Вот это и есть TN-C, когда совмещенный PEN не разделяется по всей своей длине вплоть до присоединения к электроприемнику.
А к станку еще присоединена стальная полоса от цеховой шины заземления. Это получается повторное заземление PEN.
Но в новом оборудовании TN-C давно нет, везде пятипроводка.

Это хорошо, что Вы знакомы с методикой расчета. Но практические измерения показывают, что суммарный ток утечки с потребителей в масштабах квартиры не превышает 2мА. Разумеется - исправных потребителей.

Я так понимаю, фазу после УЗО через лампочку на корпус щитка? УЗО сработает.

 

Потому что, до и после счётчика у меня нет вводного Автомата чтоб защитить УЗО. Да и Автоматы на 16а куплены.
Вот и приходиться ставить после счётчика АВ25а, то есть - Счетчик - А 25 а - УЗО 25а - два А 16а - кабели до розетки Автомат 16а - сама розетка. А перед розеткой АВ для удобного выключение, чтоб вилку не выдёргивать.
А второй вариант, чтоб УЗО не в щитке стояло, мало ли что, но дороже.

 

Нет, я не это имел в веду. У меня фаза + корпус Щитка, лампа горит. А у знакомого в частном доме, где землю закапывал по правилам, фаза + земля, лампочкой как бы каратнуло.