1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Заземление: быть или не быть?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Mine, 14.12.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Не, кроме шуток. Не видели ни одного старого дома? Ни одной двух/четырехпроводной линии? Ни одной вот такой вот розетки?

    dvuxmestnaya-rozetka-600x438.jpg
     
  2. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Правда? Правда-правда?

    Как же тогда назвать систему заземления на объекта, где все трехфазные линии выполнены 4-мя жилами?
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    @leomay, я предпочитаю иную последовательность действий.
    Сначала сам изучаю схему, потом ищу любую возможность применения схемы и лишь потом оцениваю последствия и нарушения. Ведь если возможности практического применения нет, то и заниматься оценкой последствий бессмысленно.

    Это полезно при практической работе. Никогда заранее не знаешь на какой объект судьба занесет и с какими людьми придется иметь дело. Мы с Вами знаем, что применятьTN-C в жилом доме нельзя. Но если эту систему есть возможность применить физически, то может найтись и человек, который это сделает.

    Представьте, что Вы электрик и пришли в сапожную мастерскую...и увидели то самое точило на деревянном верстаке со схемой заземления TN-C.
    Сможете убедить сапожника, что он нарушил НТД и что такое подключение может привести к плохим последствиям? Что Вы ему скажете?
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.849
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    @Konstantin11, в первую очередь важно понять, что понятие "питающая линия" - это обособленное понятие и оно не имеет отношения к понятию "система заземления".

    Объект, где питающая линия выполнена 4-х проводкой может иметь заземление ТТ, TN-C, TN-C-S...а может вообще не иметь заземления.

    Вы фотографии розеток для чего показали?
     
  5. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    760

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Кемерово
    Совершенно излишне... есть большой шанс быть непонятым;)... Каждый ССЗБ... надо брать пример с медиков: - Жалобы есть?... - нет... - давай, до свидания:)
     
  6. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.448

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.448
    Адрес:
    Ярославль
    Объясните, какая связь может быть между двухконтактными розетками и TN-C?
     
  7. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Да перестаньте уж делать прыжки в сторону ... давайте дальше разбирайтесь ... жду не дождуся результата. :aga:
    Есть на свете TN-C или нет?
    Если нет - зачем вообще о нем рассуждать?
    Если есть - почему ПУЭ запрещает его использовать?
    Понравился пример с точилкой у сапожника ... вопросы
    1. Какая получается система ("нуль" на корпусе)?
    2. Почему в системе TN-C не разрешается УЗО (как на рисунке)?
     

    Вложения:

    • 0 - копия.JPG
  8. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.448

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.448
    Адрес:
    Ярославль
    Хотел бы я посмотреть на сапожника, который потянет к точилке 10 квадратов по меди. А меньше в TN-C нельзя, правила не велят.
    На рисунке частный случай. В общем же случае, с несимметричной нагрузкой, через УЗО нужно пропускать и рабочую нейтраль. А в TN-C она же - и защитный проводник, который нельзя коммутировать.
     
  9. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо внятно объяснили ... но, если иногда, в "частных случаях", возможно использование УЗО ... почему в ПУЭ категорический запрет на это дело?
     
  10. marina_1378
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59

    marina_1378

    Живу здесь

    marina_1378

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    59
    А что случиться если нарушить это правило, протянуть допустим 2.5 квадрата ? УЗО не сработает, током убьет или пожар случится ?
     
  11. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Т. е. приходим к выводу, что в принципе - использовать систему TN-C, возможно и можно?
    Разговор пока идет о принципиальной возможности применения системы ... в рамках ПРАВИЛ.
     
  12. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.448

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.448
    Адрес:
    Ярославль
    Никакой категоричности там нет. ПУЭ запрещают УЗО для четырехпроводных трехфазных сетей, а для трехпроводных (электродвигатель, которому не нужна нейтраль) - нет:
    "1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата."
    Понятия не имею. И вообще считаю, что TN-C в жилом здании должна заканчиваться в ВРУ.
     
  13. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    "Обособленное" - от чего?

    Что-то мне подсказывает, что если к объекту подходят три проводника - 3 фазных и рабочий ноль, то земли там нет.
    Иначе проводников было бы пять. Просто, правда?)

    Меня немножко прикололо сочетание фразы "Монтаж электропроводки в каменных домах. Проектирование. Консультации" и "На практике TN-C не применяю и не встречал"
    Консультанты такие консультанты.
     
  14. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Зачем запрещать, даже теоретически (опираюсь на Вами, выше сказанное) невозможное? :faq:
     
  15. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.964
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    В общем случае заземляющего контакта (и, соответственно, заземляющего провода) допустимо только в TN-C. С соответствующим занулением.
    Ничего не случится. Потому что нет такого правила.
     
Статус темы:
Закрыта.