Заземление: быть или не быть?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сдается все же, что пример с трехфазным асинхронником - это TN-C-S, просто после деления PENа длина рабочего N равна нулю (в сантиметрах)

 

Деление пен в эо это уже тнц.

 

Чтобы в теме стало больше постов.

 

@leomay, о каком делении PEN проводника может идти речь, если по определению TN-C не разделяется?

система TN-C — система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении

На всем протяжении! До миллиметра.
Если делите PEN - значит переходите на другую систему, на TN-C-S.

Еще раз...не я заговорил. В определении системы TN-C это написано. См. выше.

Лишь бы в область отрицательных чисел не уйти.

 

Это как раз вариант зануления корпуса на рабочий ноль без организации СУП

 

Да уж…Я как будто переместился в фильм «День сурка»! Приходится возвращаться к одному и тому же. Костя, почитайте еще раз (повнимательней) пост # 2675. На мой взгляд, там все понятно. А если не очень, то давайте подъедем к этому вопросу с другой стороны. Вот приведенное Вами определение:
«система TN-C — система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении».
Если Вы воспользовались цитатой из ПУЭ-7 п. 1.7.3, то почему-то «забыли» указать ссылку в этом пункте на рис. 1.7.1. А если Вы посмотрите на указанный рисунок, то увидите, что на нем отчетливо видны отходящие от РЕN-проводника сети и «рабочий» нулевой проводник и защитный РЕ-проводник. А также будет не лишним почитать определение системы TN из этого же пункта ПУЭ.

1.7.3. «система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников».

Отсюда следует, что система TN-C, являющаяся подсистемой системы TN, также может иметь в своем составе защитные РЕ-проводники (действительно, в этих двух определениях усматриваются противоречия, но уж не первый раз этим грешат ПУЭ). Поэтому еще раз стоит сказать, что «классический» тип заземления системы TN-C (в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике "буквально" на всем ее протяжении) можно рассматривать лишь «в качестве «теоретического» типа заземления системы, как правило, применяемого для разъяснения четыре «практических» типов заземления системы TN-S, TN-C-S, TTи IT». И не более того. В реальной же жизни электроустановку здания с таким типом заземления системы встретить практически невозможно.
Если Вас продолжают одолевать сомнения, то предложу еще одну цитату в тему (источник тот же):
«В международном (МЭК 60364-1) и национальном (ГОСТ Р 50571.1) стандартах установлены следующие общие правила:
- если в системе распределения электроэнергии в качестве защитного проводника используют только РЕN-проводник, то речь идет о системе TN-C;
- если в части системы распределения электроэнергии РЕN-проводник разделяют на два проводника – защитный и нейтральный, то следует говорить о системе TN-C-S.
Хотя оба указанных стандарта допускают применение защитных проводников в системе распределения электроэнергии, соответствующей типу заземления системы TN-C, в них не установлены какие бы то ни было требования к «размерам» той части ее элемента – электроустановки здания, в электрических цепях которой используют защитные проводники. Поэтому в некоторых случаях чрезвычайно сложно правильно идентифицировать тип заземления системы TN-C или TN-C-S в конкретной электроустановке здания, если в какой-то ее части применяют защитные проводники. Для решения этой проблемы можно применить дополнительный критерий – «размер» части электроустановки здания, в электрических цепях которой используют РЕN-проводники».

 

Что не мешает Константину Кромешному запросто обнаруживать TN-C в двухконтактных розетках

 

В двухконтактных розетках нет РЕ.
Поэтому Константин Кромешный не может в них обнаружить систему TN-C по определению.
В таких розетках вообще нет никакой системы заземления.

Кроме того, для применения системы TN-C требуется 3-х фазное подключение, которое не может быть реализовано в двухконтактных розетках.

 

Действительно похоже на День сурка.
Стр. 164, пост 2452 https://www.forumhouse.ru/posts/20418335/
С этого нюанса я и начал рассмотрение вопроса TN-C.
Картинка 1.7.1 не соответствует тексту определения TN-C. Да и вообще, рисунок показанный для TN-C аналогичен рисунку, показанному для TN-C-S.

Вы сейчас вернули меня к моему же вопросу.

Вот поэтому я и предпринял попытку разобраться в этой системе.

Я привел уже два примера возможности применения системы TN-C: точило и пилорама.
Был еще пример с мостовым краном.

Часть текста, выделенная жирным шрифтом...это точное копирование текста официального документа или чье-то личное мнение?

 

Попробуйте это объяснить тому самому Константину

 

@Иванов Костя, Вы сторонник всегда делать СУП поэтому есть вопрос. Если в доме СУП и заземление ТТ то при касании заземлённого корпуса под напряжением и другого заземлённого предмета всё равно ударит током. Так в чём смысл СУП ?

 

Воскресенье

 

если этот "заземленный предмет" присоединен к СУП, то между ним и корпусом будет разность потенциалов близкая к нулю

 

Система уравнивания потенциалов (СУП) и любое заземление - это единая система. Пришло напряжение на одном краю системы - оно распространяется на все другие края системы, поскольку все элементы связаны проволокой.

Ситуация, про которую Вы пишете, возможна в том случае, если в доме есть элементы, которые не подключены к СУП. Например, в доме сделано два раздельных заземления, одно из которых с СУП не связано.

Еще вариант - когда к СУП и к заземлению подключены все металлические элементы, но есть в доме поверхности, которые имеют потенциал земли, но не включены в состав СУП.

По сути, Вы описываете случай, когда СУП не доделана...забыли что-то подключить или не стали возиться с подключением.

 

В случае параллельного соединения тоже все элементы связаны проволокой, и что ? И в СУП фаза вот она, земля это ноль, параллельное соединение в чистом виде.