1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Заземление: быть или не быть?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Mine, 14.12.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    :hndshk:
    :flag::flag::flag: я не думал про пластмассовую (или нихромовую) шинку:flag::flag::flag:
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Не совсем так.
    Работа заземления состоит в том, что ток идет. Без заземления не было бы тока.
    Работа СУП состоит в том, что основной ток идет мимо человека.

    Заземление - это возможность возникновения тока.
    СУП - это маршрут.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    29,99979 А по проводу против 0.0021 А по человеку.
    Но я ошибся в первичных данных.
    Утром не было времени, а сейчас заглянул в ГОСТ.

    Сопротивление медного кабеля 2,5 мм2 равно 7,5 Ом на 1 км.
    Я ошибся на порядок, написав: "Сопротивление 1 метра провода 2,5 мм2 равно 0.07 Ом (если не ошибаюсь)."

    Это значит что и пропорции изменились. Через человека пойдет грубо 0,0003 А.
     
  4. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Вот смотрите на картинке СУП это зелёный провод соединяющий корпус стиральной машины и металлическую ванную, водопроводную трубу. На корпусе стиралки появилась фаза, ток по РЕ проводнику потек в землю, на корпусе допустим появляется потенциал 150 вольт, по СУП этот потенциал появляется на всех подключенных к нему предметах, тоесть и на ванной и на трубе. На картинке человек касается одновременно трубы и корпуса, разности потенциалов между его рук нет 150-150 =0. Он жив и здоров.
    Далее отрезаем провод, который соединяет корпус стиралки и ванной и трубы, что происходит ? На трубе потенциал земли, тоесть 0 вольт, на корпусе 150 вольт, разность потенциалов 150-0=150, через человека пошел ток, в лучшем случае просто треснет, в худшем убьет. zazemlenie-1-etl-krasnodar.jpg
     
  5. MSEpl
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    34

    MSEpl

    Живу здесь

    MSEpl

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Белгород
    СУП это провод с нулевым потенциалом, так что как по нему на всех корпусах будет 150 В - ?
     
  6. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Костя, всё есть в открытом доступе: http://electricalschool.info/spravochnik/electroteh/1157-rezhimy-raboty-jelektricheskojj-cepi.html
    Всё очень доходчиво.
    Режим короткого замыкания.
    "
    Ввиду того что внутреннее сопротивление источника R0 обычно очень мало, проходящий через него ток возрастает до весьма больших значений. Напряжение же в месте короткого замыкания становится равным нулю (точка K на рис. 1), т. е. электрическая энергия на участок электрической цепи, расположенный за местом короткого замыкания, поступать не будет."
     
  7. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Как может быть на корпусе стиралки 150 в, а на проводе подключённом к этому корпусу 0 вольт ? Если принять сопротивление медного провода близкой к нулю, то какой потенциал будет на корпусе, такой же потенциал будет на конце провода .
     
  8. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    Скажите, Вы учебник физики читать не пробовали?
    Вы в элементарных азах физики блуждаете и путаетесь... Вы даже не понимаете в чём различия "разность потенциалов" и "потенциал" :( чем кинетическая энергия от потенциальной отличается...
    Дальше даже говорить не о чем :(
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Да, доходчиво. Вопрос возник...а нам на этом форуме зачем режим короткого замыкания генератора?
    Нам нужен режим замыкания в утюге или режим замыкания на заземление.
    Тут как считать?
     
  10. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    На трансформаторе будет тоже самое.
    Тут не всё однозначно, о чём писал ранее. В системах TNC, ТN-C-S, ТN-S всё более мене похоже, к сопротивлению источника, добавится сопротивление проводников L и PE (PEN). но это небольшие сопротивления формулу писал выше. Особняком стоит ТТ, вот тут действительно на защитных проводниках (если не сработает УЗО) может оказаться значительный потенциал, так как с нейтралью тр-ра, связь только через грунт. Я так думаю! :)
     
  11. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Ну слава богу, наконец то.
    Я вам уже писал, что сила тока для ТТ, будет для короткого замыкания слишком мала. Это как обычный 10 омный тен включить в сеть.
     
  12. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Это закон Ома, если чё :)]
     
  13. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Да писали, ток вы посчитали, только не соизволили посчитать какое всё же будет напряжение. Не знаю, теперь озвучите?
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Так озвучьте сами. Чего в вопросики играть?
    Еще интересует один момент...про какое напряжение Вы спрашиваете? Между какими точками цепи?
    Или речь о каком-либо потенциале?
     
  15. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Мое ИМХО, если взять нормального сечения провода, сделать хороший контакт фазы и корпуса, чтобы не учитывать его сопротивление, то напряжение на корпусе, при включении фазы, будет равно напряжению фазы. Сами подумайте, ведь падение напряжения будет там где сопротивление, то есть в земле, где ток стекает в грунт. А вот до этой точки сопротивление проводника близко к нулю, значит и падать оно до грунта не будет.
    P. s. да простят меня электрики, если не прав :)]
     
Статус темы:
Закрыта.