1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Заземление: быть или не быть?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Mine, 14.12.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    IMG_20171222_144151.jpg
     
  2. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Вы нарисовали резистор в том месте, где находится зона нулевого потенциала. Ее сопротивление близко к нулю, потому что площадь поперечного сечения грунта, включенного в цепь, огромно.

    Поэтому необходимо исправить схему и изобразить два резистора непосредственно на заземлителях, они будут тем самым описывать их реальные свойства.

    Далее применяем закон Ома к двум последовательно соединенным резисторам и выясняем напряжение на каждом из них.
     
  3. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Резистор будет находится в точке перехода тока со стержня в грунт, тоесть по внешней площади стержня. На самом стержне никакого сопротивления нет, и следовательно там будет 220 вольт.
     
  4. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    muai2
    В этом случае по вашему на фазе тоже упадёт напряжение до 110 вольт ?
     
  5. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Стержней - 2 штуки.

    ОК, уточню - сопротивление сосредоточено в зоне растекания. С одной стороны с ней контактирует стержень, с другой - зона нулевого потенциала.
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Конечно же НЕТ, поскольку в системе TN-C-S PE проводник соединен с нейтралью трансформатора также и PEN проводником, и включение ТЭНа в вашем примере равносильно его включению в розетку.

    Предлагаю вам все-таки довести до конца рассмотрение примера с системой ТТ и понять, наконец, почему на заземлителе будет опасное напряжение порядка 100В.
     
    Последнее редактирование: 22.12.17
  7. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Какая разница сколько стержней, давайте для простоты будет один.
    Вот объясните на картинке, сколько будет на вольтметре ? И почему ?
    IMG_20171222_163829.jpg
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    очень большая, поскольку они соединяются последовательно в одной замкнутой цепи.

    а от нейтрали в землю что идет - не штырь? :)

    У вас вольтметр включен как амперметр. Непонятно, что вы им измеряете.
     
  9. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    От нейтрали к вольтметру и от конца штыря к вольтметру изолированные проводники.
    У меня как надо включен вольтметр, так сколько будет по вашему на приборе ?
     
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Вваш рисунок не имеет отношения к тому, о чем мы говорили выше. Поскольку у вас нейтраль не заземлена, что не соответствует рассматривавшимся ранее случаям систем TT или TN, то ток по проводнику, соединяющему фазу и землю, равен нулю (0 ампер, тока нет), а вольтметр показывает столько же, сколько бы он показал будучи присоединенным к N и L без закапывания части присоединяющего провода в землю - 220В. :)

    На практике система IT, когда нейтраль источника питания не заземляется, не применяется для питания жилых домов. Аварийные режимы в этой системе в корне отличаются от аварийных режимов систем ТТ и TN. Предлагаю рассмотреть их в отдельной теме.
     
  11. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    В ТТ нейтраль не заземлена .
     
  12. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
     
  13. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    muai2
    Пусть будет так
    IMG_20171222_165946.jpg
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    Ничего не изменилось. :) Ежу понятно, что там 220В. Но проблема в том, что ваше измерение ни о чем, потому что вы измеряете напряжение нейтрального проводника не относительно зоны нулевого потенциала (что как раз и интересно на практике и о чем говорилось выше), а ... конца заземляющего электрода, находящего в прямом контакте с фазой. С тем же успехом можно нарисовать вольтметр просто между фазой и нулем, целиком над землей.

    Нарисуйте зоны растекания обои заземлителей, укажите их сопротивления и изобразите еще пару вольтметров. Тогда будет интересней.
     
  15. MSEpl
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    34

    MSEpl

    Живу здесь

    MSEpl

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Белгород
    @muai2, А точно там 220 будет. Всё таки стержень в земле. До конца стержня падения напряжения не приключится ?
     
Статус темы:
Закрыта.