1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Заземление: быть или не быть?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Mine, 14.12.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.950
    Благодарности:
    6.468

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.950
    Благодарности:
    6.468
    Адрес:
    Россия
    Они стоят одинаково.

    Так что насчет расчета для второй схемы?
     
  2. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Если на первой картинке будет так, то да. А так нет.
    IMG_20171223_135426.jpg
     
  3. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    @Mennn, почитал я эти дебаты и решил все-таки ударить своим скромным словом по «бездорожью». ;)Думаю, схема нарисованная @muai2, будет понятна тогда, когда Вами будут уяснены некоторые важные понятия. Если коротко, то во-первых: земля обладает токопроводящими свойствами. Разумеется, ее проводимость несоизмеримо меньше проводимости металлических проводников, но, тем не менее, ток через нее может протекать. Во-вторых: сопротивление заземляющего устройства – это сопротивление, которое оказывает току, стекающему с заземлителя, некоторый объем земли (название ему – «локальная земля»). За пределами этого объема земли (исходя из опытных данных – на расстоянии около 20 м от заземлителя) потенциал каждой последующей точки при удалении от заземлителя практически не отличается от потенциала предыдущей точки земли. Поэтому, эта зона земли называется зоной нулевого потенциала и сопротивление этой зоны в расчетах не учитывается. Таким образом, при замыкании фазы на токопроводящий корпус электроприемника (в ТТ), ток замыкания через землю будет протекать через сопротивления следующих элементов последовательной цепи (упрощенно): сопротивление Вашего ЗУ – зона нулевого потенциала – сопротивление ЗУ нейтрали источника питания. При этом фазное напряжение сети распределится на элементах этой цепи пропорционально их сопротивлениям. А вот теперь обратитесь еще раз к схеме.
     
  4. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Я в курсе, что падение напряжения будет на сопротивлении заземления, тоесть от стержня заземлителя до точки нулевого потенциала. Об этом и пытаюсь вам всем объяснить. Вопрос стоит так.
    Тоесть напряжение на стержне ЗУ, а не насколько оно упадёт, при прохождении сопротивления земли. Я считаю, что 220, а вот дальше до точки нулевого потенциала, оно будет падать. Но вы как будто меня не слышите.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.12.17
  5. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    "Осталось только его рассчитать, сможете ?"
    А в чем сложноть?
    R заземления = 10 Ом
    U= 220
    I= 22A
    P= 4840
    R фазного проводника предположим = 0.5 Ом
    Реактивным сопротивлением пренебрегаем, подсавляйте цифры, получайте результат.
     
  6. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    А что он мне посчитал ? Падение напряжения на сопротивлении ЗУ ? Я бы и сам если чё смог. Интересует напряжение на стержне ЗУ. Тоесть до сопротивления, хотя чё я вам объясняю вы и сами всё знаете.
     
  7. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.950
    Благодарности:
    6.468

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.950
    Благодарности:
    6.468
    Адрес:
    Россия
    Вообще-то не смог. Если б смог, то сделал бы. :hello:
     
  8. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Удалили мою картинку, ещё раз выложу Screenshot_2017-12-23-15-39-51_1_1.jpg
    Так какое напряжение будет в этой точке, первым вольтметром вы измеряете падение напряжения на сопротивлении ЗУ. Но нас это не интересует. Вольтметр не правильно подключен
     
  9. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    11.421

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    11.421
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    ТО есть линия, по вашему, обладает сверхпроводимостью?
     
  10. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Мы решили сопротивление проводника не учитывать .
     
  11. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.950
    Благодарности:
    6.468

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.950
    Благодарности:
    6.468
    Адрес:
    Россия
    И что из этого следует?

    Вы уверены?
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Наверно значение имеет не столько площадь, сколько глубина заложения заземлителей.
     
  13. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Все понятно. Опять, извините - путаница в базовых понятиях. Давайте продолжим. Напряжение - это всегда разность потенциалов между двумя «точками» с разными потенциалами. Вы же указываете только одну точку – «стержень ЗУ». Так вот в рассматриваемом случае, одна «точка» - это «стержень ЗУ» (как Вы его называете), вторая – зона нулевого потенциала (но не нейтраль источника). Дело в том, что потенциал на ОПЧ при протекании тока замыкания (фазы на ОПЧ в ТТ) через землю определяется именно по отношению к зоне нулевого потенциала, а не по отношению к нейтрали источника питания. Соответственно, этот потенциал всегда будет меньше 220 В (если не рассматривать маловероятный вариант с нулевым сопротивлением ЗУ нейтрали источника). Поэтому напряжение на «стержне» (правильнее – на ЗУ потребителя по отношению к земле) будет равняться падению напряжения на его сопротивлении при протекании тока замыкания через землю. Надо добавить, что при этом напряжение на нейтрали источника (а, соответственно – на всех зануленных ОПЧ электроприемников) по отношению к земле будет равняться падению напряжения на сопротивлении ЗУ нейтрали источника. Кстати, нейтраль, по определению – «общая часть многофазной системы переменного тока, соединённой звездой, находящаяся под напряжением, или средняя часть однофазной системы переменного тока, находящаяся под напряжением». Поэтому отсчет величины потенциалов любых ОПЧ всегда ведется по отношению к земле. Точнее – по отношению к зоне нулевого потенциала земли.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Напряжение - это разность потенциалов.
    Напряжение в точке - не совсем верная фраза. В точке есть потенциал.
    Если надо узнать какое-то напряжение, то надо указать две точки с разными потенциалами.

    Потенциал в указанной Вами точке будет. Но относительно чего его измерять?
    Относительно общей точки трансформатора или относительно нулевой зоны грунта?
     
  15. Mennn
    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28

    Mennn

    Участник

    Mennn

    Участник

    Регистрация:
    19.12.17
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    28
    Хорошо, по отношению к зоне нулевого потенциала земли, сколько будет напряжение в этой точке ?
     
Статус темы:
Закрыта.